Incalzire in pardoseala

[mișa]

Sa stii ca si eu m-am pus problema asta...chiar am gindit un sistem de comanda cu procesor a pompelor in asa fel incit sa pot face un reglaj in factor de umplere. La masuratorile preliminare, in urma carora trebuia sa programez curbele de incalzire scrise in procesor am constatat ca nu e nevoie. Sistemul merge perfect doar cu termostate, fara nimic sofisticat.

[Vizitator 4EST_]

Voi avea 1 pompa pentru parter, 1 pentru etaj si 1 pentru mansardala etaj e cel mai complicat pentru ca acolo vor fi 6 circuite, fiecare cu valva lui care inchide circuitul cand nu e nevoie de calduraAm inteles ca pompele vandute dupa 2013 au toate turatie variabila in functie de presiune

[mișa]

au toate turatie variabila in functie de presiune

Te rog explica. Nu am auzit de asa ceva.

[Vizitator 4EST_]

aparent toate pompele vandute in UE dupa 2013 au obligatoriu aceasta functie, control variabil al presiunii si viteza constanta.Practic, isi reduce puterea daca sunt putini consumatori, si o creste daca sunt multi.Mai demult existau pompe cu 3 trepte de turatie. Acum sunt automate

[cheluakame]

Am inteles ca pompele vandute dupa 2013 au toate turatie variabila in functie de presiune

Teoretic asa ar fi, practic se mai gasesc si pompe cu turatie fixa.

 

Pompa cu turatie variabila se poate deosebi in primul rand datorita formei "futuristice" pe care o are. Apoi, in functie de model se regasesc setari de presiune proportionale, presiuni constante dar si turatii fixe.

 

Te rog explica. Nu am auzit de asa ceva.

Inchizandu-se o parte de circuit si pastrandu-se acelasi debit, viteza agentului prin conducte creste, crescand astfel si pierderile de sarcina. Pompa cu turatie variabila are ceva algoritmi memorati si isi modifica turatia in functie de presiunea diferentiala pe care o citeste.

[mișa]

Iata ca au trecut ani si acum, la verificarea (de mine) a instalatiei de incalzire (si electrica) nu e nici o problema, TOTUL functioneaza ca in prima zi. In fiecare an, la sfirsitul verii, am verificat instalatiile. Nu a trebuit sa ajustez presiunea anul asta in sistemul de incalzire in pardoseala. Nu a scazut in timpul verii. Tot 1.5 atm am la rece.

[Gabix]

Vă salut. Am şi eu o întredare: se poate oare combina o instalaţie de încălzire în pardoseală (fără calorifere) cu o centrală cu gazeificare, având în vedere diferenţele de temperatură ?? Vă mulţumesc.Stiu ca este cam veche intrebare, dar raspunsul este da. Este nevoie de o vana termica de amestec, pentru a combina apa "rece" de pe retur cu o anumita cantitate din tur pentru a rezulta temperatura de 40-45 grade cat este nevoie la IP. Problema este ca s-ar putea sa fie nevoie si de un vas de acumulare (puffer) pentru a nu avea probleme cu supraincalzirea centralei.In vara cand voi termina cu tot sistemul de incalzire, voi posta detalii despre acest aspect.La mine va fi combinat IP cu calorifere, IP pe holuri, baie si bucatarie, calorifere in dormitoare si sufragerie. As fi ales si in sufragerie IP dar aceasta a fost renovata si nu ma indur sa sparg sapa pentru a baga conductele (dar nu este exclus ).

Mulţumesc pentru răspuns. Nu am mai intrat pe aici de mult. Şi eu mă gândeam la amestecul apei din tur cu o parte din cea de pe retur, dar oare apa de pe retur va fi suficient de "rece" dacă nu există ca şi consumatori decât IP ?Dv. aţi terminat instalaţia ? Cum merge ? Editat Noiembrie 30, 2014 de Gabix

[cheluakame]

Mulţumesc pentru răspuns. Nu am mai intrat pe aici de mult. Şi eu mă gândeam la amestecul apei din tur cu o parte din cea de pe retur, dar oare apa de pe retur va fi suficient de "rece" dacă nu există ca şi consumatori decât IP ?Dv. aţi terminat instalaţia ? Cum merge ?

Din pacate la mine nu am terminat instalatia caci am pus accent pe altele (terminarea renovarii, imbunatarirea termoizolatiei, urmeaza cazan de zidarie pe combustibil solid in condensare si abia apoi instalatiile IP in zonele mentionate).

 

Am insa 3 proiecte cu incalzire in pardoseala si combustibil solid si toate functioneza corect.

Acestea sunt dotate cu puffer (nu mai realizez proiecte pentru combustibil solid fara puffer), si grupuri pompare amestec (GPA), asa ca din puffer apa pleaca si la 85-90*C, insa in interiorul GPA-ului, se face amestec intre tur si retur si temperatura scade la 35-40*C tur.

 

Am colegi care au realizat instalatii si fara puffer, si functioneaza destul de ok, insa consumul este ceva mai mare, caci odata ce s-a incalzit sapa, cazanul incepe sa arda mocnit si nu valorifica energia din gazele ce ies pe cos.

[Gabix]

Sa stii ca si eu m-am pus problema asta...chiar am gindit un sistem de comanda cu procesor a pompelor in asa fel incit sa pot face un reglaj in factor de umplere. La masuratorile preliminare, in urma carora trebuia sa programez curbele de incalzire scrise in procesor am constatat ca nu e nevoie. Sistemul merge perfect doar cu termostate, fara nimic sofisticat.

Domnule Mişa, aş vrea să comand nişte pompe de circulaţie prin modificarea factorului de umplere. Dv. aţi încercat ? Merge ? Motorul nu are probleme ?( De fapt încă nu ştiu ce fel de motor este. )Vă mulţumesc anticipat. Editat Decembrie 14, 2014 de Gabix

[mișa]

Sigur ca merge, dar altfel trebuie pusa problema. Tu nu reglezi turatia pompei pentru ca ea depinde numai de frecventa tensiunii de alimentare. Reglajul in factor de umplere in cazul asta inseamna ceva de genul: pentru factor de umplere 50%, pompa merge 5 minute dupa care sta 5 minute. Pentru factor de umplere 10%, pompa merge 1 minut dupa care sta 9 minute. Pentru factor de umplere 90% pompa merge 9 minute dupa care sta un minut. Sper ca te-ai prins. Durata unui ciclu nu e batuta in cuie. In exemplul dat de mine, un ciclu dureaza 10 minute, dar tu poti sa-l faci cit doresti, totusi fara a chinui pompa prea mult in regim start stop. Astfel eu consider ca in orice situatie, pompa pornita trebuie sa mearga macar 30 secunde.

De testat am testat si functioneaza "brici" in regimul exemplificat de mine, cu ciclu de 10 minute si 10 trepte de putere (factor de umplere). Inertia termica a sistemelor de incalzire permite chiar si cicluri mult mai lungi. La incalzirea in pardoseala merge si ciclu de o ora.

Vezi ca pentru asa ceva, dupa centrala termica e nevoie de un pufar.

[Gabix]

Mulţumesc Mişa.

Ştiu ce înseamnă factor de umplere. Eu vroiam să reglez turaţia continuu cu tiristor sau triac. Înseamnă că este un motor sincron ? Nu am decât să comut cele trei viteze cu relee, dar deocamdată nu ştiu cum sînt înfăşurarile.

Acum au apărut pompe cu turaţie variabilă în funcţie de sarcină. Din câte am reuşit să aflu despre ele de pe net, au magnet, deci motor sincron. Să fie reglate prin schimbarea frecvenţei ?

P.S. Nu pentru încălzire în pardoseală am nevoie.

[mișa]

Sunt motoare asincrone cu rotorul in scurt circuit (cele pe care le-am vazut eu). Nu le poti modifica turatia numai prin schimbarea frecventei retelei sau prin comutarea unor infasurari. Va trebui sa le comanzi in trepte, cu relee.

Pompele noi, cu turatie reglabila nu stiu cum sunt construite. Nu ma ocup de instalatii si pompe numai in situatia in care imi construiesc cite ceva. Despre astea inca nu am avut sansa sa ma documentez.

[Gabix]

Mulţumesc mult pentru informaţii, Mişa.

Asta vroiam să aflu.

Despre cele cu turaţie variabilă, tocmai am aflat că sînt cu magnet şi au schimbător de frecvenţă încorporat.

[Vizitator]

Pompele cu turatie variabila au invertor incorporat...http://imp-pumps.com/

Editat Decembrie 14, 2014 de Vizitator

[lucian_v]

Buna ziua si la multi ani !

 

In primul rand felicitari domnule misa pentru realizarea dumneavoastra. Asa cum au spus si cativa distinsi colegi de aici, mai rar vezi asa ceva.

Am citit cu mare interes topicul dvs deoarece sunt aproape de faza in care doresc si eu sa fac o asemenea instalatie. Pana or sa fie gata calculele termice sa vad ce nevoie exista pentru casa as avea cateva intrebari daca imi permiteti:

 

1 - cand spuneti ca masurati temperatura sapei, o faceti folosind un singur senzor de temperatura turnat in sapa sau mai multi si faceti o medie ?

 

2 - cum realizati masurarea temperaturii intr-o camera? un senzor sau mai multi? unde trebuie pozitionat senzorul sau senzorii pentru a fi cat mai aproape de realitate? intreb asta in ideea in care aproape de podea obtin o temperatura iar aproape de plafon alta. este o pb cu camera unde am facut eu aceste masuratori ?

 

3 - daca inteleg corect, dvs ati tras cate un circuit pt fiecare camera si toate circuitele le-ati adus in camera tehnica, adica nu ati folosit distribuitoare pe etaje?

 

4 - pentru o suprafata exterioara (ma refer la o terasa si la trotuarele din jurul casei) ar fi pretabila o asemenea instalatie? evident scopul ar fi folosirea ei numai cand ninge pentru a topi zapada nu pt a incalzi curtea

 

va multumesc