Centrala termica Ariston nu functioneaza cu generatorul !!

[validae]

Încearcă în primul rând să legi la pământ generatorul prin șurubul dedicat de pe carcasă, iar dacă asta nu e suficient, leagă o rezistența de 1M între Nul sau Pământ și oricare dintre firele prizei generatorului, fiindcă ele sunt practic legate galvanic în generator. Problema generatoarelor e că practic nu au nevoie în funcționare/exploatare de o legătură la Pământ, iar ,,faza,, apare practic pe toate firele dacă o testezi cu ,,creionul de tensiune,, fiind flotantă....Dacă legi însă unul dintre fire la Pământ prin rezistența de 1M, atunci automat celălalt fin devine Fază față de pământ.

Centrala are nevoie de legătură la Pământ, fiindcă electrozii de aprindere/ionizare se raportează la acesta, de aceea e și absolut necesară legarea la împământare a centralelor, în afară binențeles  de scopul protecției contra electrocutării

Editat Iulie 29, 2018 de validae

[Vizitator mihai.stoicescu]

6 minutes ago, validae said:

Încearcă în primul rând să legi la pământ generatorul prin șurubul dedicat de pe carcasă, iar dacă asta nu e suficient, leagă o rezistența de 1M între Nul sau Pământ și oricare dintre firele prizei generatorului, fiindcă ele sunt practic legate galvanic în generator. Problema generatoarelor e că practic nu au nevoie în funcționare/exploatare de o legătură la Pământ, iar ,,faza,, apare practic pe toate firele dacă o testezi cu ,,creionul de tensiune,, fiind flotantă....Dacă legi însă unul dintre fire la Pământ prin rezistența de 1M, atunci automat celălalt fin devine Fază față de pământ.

Centrala are nevoie de legătură la Pământ, fiindcă electrodul de aprindere se raportează la acesta, de aceea e și absolut necesară legarea la împământare a centralelor, în afară binențeles  de scopul protecției contra electrocutării

Multumesc mult pentru promptitudinea raspunsului dumneavoastra; am incercat, inainte de a posta pe site aceasta problema legarea inpamantarii generatorului la "pamant)(un surub sudat pe un gard metalic lung de 70 m) dar nu a functionat. Acum ma sfatuiti, daca am inteles bine sa leg la "inpamantare" atat surubul de la masa generatorului cat si una dintre "faze" la care se inseriaza o rezistenta de 1Mohm. In cazul in care leg DIRECT centrala de generator printr-un cablu trifilar inseamna ca firu de "masa" (galben cu verde) al cablului de legatura ar trebuii sa fie legat la una din bornele generatorului printr-o rezistenta de 1 Mohm. Va rog sa-mi confirmati daca am inteles bine? Va multumesc si sper sa pot face testarea maine. Am incercat iarna trecuta dar nu am reusit sa fac centrala sa functioneze.

[validae]

Legați o rezistența de 1M între oricare din bornele de 230V ale generatorului și firul de împământare.Dar trebuie să aveți și o împământare eficientă, conectată la firul galben/verde al cablului....

Editat Iulie 29, 2018 de validae

[gica70]

Acum 2 ore, mihai.stoicescu a spus:

Buna ziua! am aceiasi problema si eu cu functionarea centralei Motan, direct din generatorul de alimentare. Am legat direct prin cablu alimentarea centralei din generator. Dupa trei incercari de pornire a centralei apare eroarea E2 (lipsa flacara). Am inteles din discutiile anterioare ca ar trebuii facuta o legatura printr-o rezistanta de 1Mohm/0.5W intre una din bornele   generatorului si firul de inpamantare din cablul trifilar care face legatura directa dintre generator si centrala pe gaz. CARE din cele doua borne ale generatorului trebuie legata la "masa" deoarece amandoua "lumineaza" (ca si cand ar fii ambele faza)? Va multumesc anticipat pentru raspuns. 

Cauta acea borna care are legatura cu carcasa, masa generatorului. In mod normal ar trebui sa fie acolo si o borna cu semnul impamantarii. Pentru asta iti trebuie un aparat de masura, in lipsa incearca variantele cu ambele borne, nu are impoprtanta cu care incepi. Important este ca acel fir de impamntare sa uneasca carcasa centralei, carcasa generatorului si banda centurii de pamint. Apoi de la acest conductor se duce acea rezistenta la una dintre bornele generatorului. Succes!

 

 

 

Editat Iulie 29, 2018 de gica70

[Vizitator mihai.stoicescu]

2 hours ago, validae said:

Legați o rezistența de 1M între oricare din bornele de 230V ale generatorului și firul de împământare.Dar trebuie să aveți și o împământare eficientă, conectată la firul galben/verde al cablului....

Am facut cateva masuratori in aceasta dupaamiaza la generator si as vrea sa va uitati putin peste ele si , eventual sa va formati o opinie 

Tensiune masurata intre cele doua borne ale generatorului: 228V

Fara sa conectez inpamantarea generatorului prin cablu la o inpamantare exterioara

       Tensiune masurata intre o borna si surubul de inpamantare: 157 V

       Tensiune masurata intre cealalta borna si surubul de inpamantare: 58 V

Tensiune masurata intre o borna si o inpamantare exterioara: 54V

Tensiune masurata intre cealalta borna si inpamantarea exterioara 17 V

"Nulul" de lucru al generatorului la care trebuie legata rezistenta de 1Mohm pe firul de inpamantare (galben cu verde) care merge la alimentatrea centralei 

ar trebuii sa fie borna la care s-a masurat tensiunea de 58 V la contactul cu inpamantarea generatorului? Astept o parere din partea dumneavoastra. Multumesc pentru 

timpul acordat.

[validae]

Tensiunile măsurate sunt parazite și induse capacitiv (prin izolația bobinajului și/sau cablajului), deci nu sunt relevante cu nimic, iar dacă legați un mic  bec de 230V/10W între orice ieșire și împământarea generatorului, el nu se va aprinde.Practic generatorul este complet izolat d.p.d.v. electric față de carcasă, iar împământarea carcasei se face doar pentru electrosecuritate, deși la un generator de acest fel te poți electrocuta doar luând contact cu ambele borne de ieșire simultan....

Generatoarele portabile nu au ,,fază,, fiindcă nu au nevoie să se raporteze la potențialul Pământului, dar centralele au nevoie fiindcă electrodul de ionizare (supravegherea flăcării) e legat la nulul rețelei, iar nulul rețelei e legat la Pământ de la furnizor .Asta e explicația....deci practic ar trebui ca legând oricare din bornele de ieșire la împământare prin rezistență de 1M, să obțineți un ,,nul,, al generatorului, necesar centralei...

Editat Iulie 29, 2018 de validae

[Vizitator mihai.stoicescu]

5 minutes ago, validae said:

Tensiunile măsurate sunt induse capacitiv (prin izolația bobinajului și/sau cablajului) și nu sunt relevante cu nimic, dacă legați un bec de 230V/20W între orice ieșire și împământare nu se va aprinde.Practic generatorul este complet izolat d.p.d.v. electric față de carcasă, iar împământarea carcasei se face doar pentru electrosecuritate, deși la un generator te poți electrocuta doar luând contact cu ambele borne de ieșire simultan....

In acest caz pentru a face sa functioneze centrala pe generatorul electric ar trebuii sa fac urmatoarele:

     Conectat inpamantarea generatorului la un punct exterior(centura de inpamantare a cladirii)

     Conectat intre una din bornele generatorului si firul de inpamantare al  cablul trifilar de alimentare directa a centralei a unei rezistente de 1Mohm.

Ce spuneti va rog despre aceata ?

 

 

[validae]

Păi nu asta reiese din ce am tot scris până acum ?  

Editat Iulie 29, 2018 de validae

[Vizitator mihai.stoicescu]

14 minutes ago, validae said:

Păi nu asta reiese din ce am tot scris până acum ?  

Asa este, dar am vrut o confirmare a faptului ca am inteles. Am sa va tin la curent cu punerea in functiune a centralei. Maine ma

voi duce sa cumpar o rezistenta de 1 Mohm/0.5W. Va multumesc de ajutor si va doresc o duminica placuta. 

[Vizitator mihai.stoicescu]

On 7/29/2018 at 4:57 PM, mihai.stoicescu said:

Asa este, dar am vrut o confirmare a faptului ca am inteles. Am sa va tin la curent cu punerea in functiune a centralei. Maine ma

voi duce sa cumpar o rezistenta de 1 Mohm/0.5W. Va multumesc de ajutor si va doresc o duminica placuta. 

Buna seara! azi am reusit sa fixez rezistenta de 1Mohm intre firul galben de inpamantare si una din iesirile din priza din generator, in interiorul stecherului cablului 

care intra in una din prizele generatorului. Am montat si cablul de inpamantare intre surubul de inpamantare al generatorului si punctul de inpamantare exterior

ales si verificat. La testele efectuate se intampla acelasi fenomen: trei aprinderi ale flacarii urmate de eroarea "lipsa flacara". Am facut masuratori cu acest cablu montat in priza generatorului in stare de functionare intre bornele de iesire ale cablului si masa iar acestea au fost de 138V, respectiv 89V. Normal ar fi trebuit sa am intre o borna si masa 230V iar intre cealalta si masa 0V. Ce credeti va rog ca ar trebuii sa fac in continuare?

[sesebe]

Sa apelezi la cineva cu experienta pt ca vad ca nu reușești sa înțelegi explicațiile lui @validae. Din punctul meu de vedere acele explicații sint foarte clare. 

[adydep]

Rezistenta trebuie montata intre firul verde/galben si firul albastru din stecherul centralei.

Eventual puneti 2 rez. de 1M in paralel.

[validae]

Cum spunea colegul mai sus, e posibil să trebuiască o valoare mai mică a rezistenței, să zicem între 100-500k. Încercați pentru început cu un bec de 230V și o putere foarte mică, de exemplu un bec de frigider sau veioză miniatură, de 5-10W montat în locul rezistenței.Dacă așa funcționează, înseamnă că generatorul are o capacitate parazită mare prin izolație și anulează efectul rezistenței de 1M.

[Vizitator crocodilul77]

Buna seara. Aceeasi problema o am si eu cu o centrala Motan. Am incercat si cu rezistenta de 1 mega si cu 500 k si tot nu reusesc sa o fac sa mearga. Mihai.Stoicescu tu ai reusit ceva cu centrala Motan? Are cineva vreo sugestie, ceva? Orice ma poate ajuta. Simt ca innebunesc. Nu merge nici pe ups nici pe generator

[Vizitator mihai.stoicescu]

Buna ziua! Eu am rezolvat aceasta problema fara sa fac nici o modificare la cablul de alimentare al centralei. Nu vreau sa fiu acuzat ca fac reclama la vreun producator

de aparatura, asa ca pentru informatii complete va rog sa ma sunati la 0722959152 , tarif normal.