TRAF DE IESIRE LMO LAZAROIU & 6P3C-E la 460V

[vera]

N=10^8U/4,44fSB

Daca luam S=10cmp si B=10000Gs, atunci:

N50=495,5sp si

N60=421,9sp,

diterenta este de 82,6sp

Daca utilizam transformatorul construit pt. 60Hz la 50Hz, atunci:

B=10^8U/4,44fSN60=12000GS

Daca transformatorul este calculat"lejer" si cu tole de calitate, functioneaza fara probleme la 50Hz.

Pt. trafo calculat pt. 400Hz (presupunand ac. S si B) :

N400=62sp, la 50Hz B=79919Gs

Concluzia o trageti singuri

[gg101]

Acum 11 ore, der_doktor a spus:

Ba merge, am avut multe aparate japoneze si americane proiectate pt 50/60 Hz si selector al tensiunii de retea 110/115/220/240V ac. Nu se incalzea nici un traf. Intre 50 si 60Hz nu e diferenta mare si daca traful e facut cum trebuie nu e nici o diferenta.

Jawohl  Herr Doktor ! Pt un transformator facut sa functioneze la doua frecvente diferite (50 sau 60 Hz) ghici pt care din frecvente are sectiune  ?

Eu ma refer strict la un transformator calculat si proiectat sa functioneze la o frecventa mai mare si folosit la o frecventa mai mica, ca asta a fost cazul in discutie. De la 60 la 50 Hz poate nu reinventezi gratarul. Dar de la 400Hz la 50Hz sigur vei adulmeca smogul lacului de impregnare si a emailului de pe sarme. Iar daca vei avea un pic de rabdare vei putea sa-ti  aprinzi si tigara de la el....nu-i bai !

Editat Februarie 26, 2020 de gg101

[Vizitator viobio]

Episodul 3 

Episodul 2 a fost șters, am scris în alt topic. 

Două șocuri de filtraj care măsurate au aproximativ 4. 25H, din câte țin minte, nu am avut cum să fac poze astăzi cu inductanța pentru că am L-metrul împrumutat cuiva. Pachetul de tole este cât cel de la un traf de cadre din tv an, am așezat unu lângă ele pentru comparație. 

Pe ele scrie 5H 330mA, rezistența infasurarii în CC o vedeți, nu este bai că nu sunt perfect egale, și alea de magazin au tolerante. 

Ăsta este un soc de 5H 200mA, are 1,2kg https://www.tube-town.net/ttstore/hammond-drossel-193h.html

Acum să îmi spună următorii : untold, matropower, simson și cei care sunt fanii producătorului de materiale electrotehnice și simulări, șocurile alea... pot susține un consum de  330mA - Imax 440mA, fără să se încălzească până la distrugerea emailului, implicit a socului? Să nu mai vorbim de saturație a miezului, nu este cumva bătaie de joc? Caterincă?

Dacă a obținut o inductanța de aproape 5H pe miezul ăla înseamnă că bobinajul este făcut cu sârma subțire, care în nici un caz nu poate susține un curent de 330mA, deci.... încă o țeapă despre care nu am vorbit, vorbesc acum. Dom Viorel iar a fost crezut fraier, numai că Viorel nu a folosit acele șocuri pe filtrajul anodic unde avea consum mare. 

 

 

Mai aveți două trafuri de ieșire într-o poză, ambele pentru amp de chitară, au cel puțin trei ani de când le am, nu le-am folosit, am folosit altele, poate sunt ok, nu am habar, chiar as vrea să fie ok, îmi doresc asta. Pe cel cu capace negre l-am cerut ultralinear, a ajuns cu primar normal UaA1A2, așa că am fost nevoit să cumpăr un traf UL, că să nu mă fac de cacao, deci..... altă pagubă. 

 

Vor urma și altele, aplaudacii să își facă treaba și să mă mai zgândăre in continuare. 

As aprecia dacă cei nominalizați ar fi onești și ar scrie aici cum ar proceda dacă ar primi asemenea șocuri, trafuri. 

 

Editat Februarie 26, 2020 de viobio

[romicap]

450 mA pe pachetul acela de tole   , fantastic ...  e o gogoasa pe care o papa putina lume  ! Foarte bine faci ca spui aici de la obraz  toate astea . Chiar daca nu ne cunoastem si nici nu suntem amici ,din punctul meu de vedere ,felicitari  .Impostorii lipsiti total de demnitate barbateasca si pusi doar pe barfa calificata si pe capatuiala cu orice pret , trebuie pusi la punct !Pentru afirmatiile mele , am argumente...

Editat Februarie 26, 2020 de romicap

[Vizitator]

1 oră în urmă, romicap a spus:

450 mA pe pachetul acela de tole   , fantastic ...  e o gogoasa pe care o papa putina lume  ! Foarte bine faci ca spui aici de la obraz  toate astea . Chiar daca nu ne cunoastem si nici nu suntem amici ,din punctul meu de vedere ,felicitari  .Impostorii lipsiti total de demnitate barbateasca si pusi doar pe barfa calificata si pe capatuiala cu orice pret , trebuie pusi la punct !Pentru afirmatiile mele , am argumente...

Trebuie sa ai tupeu sa scrii aceste date pe un amarat de drossel bobinat pe o carcasa de cativa cm*, asta este...

 

[Vizitator]

Interesant este ca acum nu mai sare nimeni in apararea lui Lazaroiu...baietii aia, culegatori de plante, se pare ca au amutit...inclusiv dom' injiner @adrian_pic si tovarasul  @valderama

Domnilor...asta e inadmisibil, sa prostesti pe cineva in fata...ma rog, poate cu ocazia asta se lumineaza mai multi clienti care au cumparat trafuri...va dati seama ce au primit...:), daca la un amarat de drosel sunt date false...ce sa mai ceri de la un traf de iesire sau o ...simulare. Sunt convins ca tupeul asta e intretinut de faptul ca multi nu au cu ce masura ..nici macar un drosel, trafurile de iesire nici atat...si oamenii, saracii, merg pe incredere. Exact ca la simulari...se introduc date din burta ca sa se obtina putere mare de iesire si distorsiuni mici. Un fake total. In alte forumuri, straine, cine posteaza o simulare , ataseaza si fisierul asc, inclusiv modelele de tuburi folosite. Astfel poate oricine verifica sau imbunatati o schema. Lazaroiu nu pune astea tocmai ca sa nu poata fi verificat. In schimb e sustinut de o armata de useri la care le vinde trafuri si ..gogosi ..simulate.

 

[Vizitator]

Cand va spuneam eu ca userii aia doi nu stiu carte...nu ma credeati...incepand cu clasele de functionare...dreapta de sarcina...etc...totul e un fake...Paint etc...iar altii simuleaza tuburi cu tranzistori...de balamuc,nu alta! Vedeti ce inseamna sa nu stii de fapt cum se calculeaza Lmin la 20Hz?  Vedeti ce mult conteaza Ri tub? Vedeti ce inseamna sa nu stii modelul matematic al trafului la frecvente joase?? Mai era unul pe aici care era pro-vest..ca cica rusii erau prosti cand calculau la  nivel de zecimale...@darkangel(se aude "stimabile"?)

Editat Februarie 26, 2020 de Vizitator

[Vizitator viobio]

1 oră în urmă, popa marius a spus:

Trebuie sa ai tupeu sa scrii aceste date pe un amarat de drossel bobinat pe o carcasa de cativa cm*, asta este...

 

Să nu credeți că au fost singurele șocuri. Cum am spus...... am făcut pe prostul ani de zile, așa de obrazul lui.... 

Aștept reacțiile lipitorilor, că vor veni episoade din ce în ce mai grele. 

Văd că aplaudacii tac mâlc. 

Editat Februarie 26, 2020 de viobio

[dark_angel]

Acum 45 minute, Gedd135 a spus:

Cand va spuneam eu ca userii aia doi nu stiu carte...nu ma credeati...incepand cu clasele de functionare...dreapta de sarcina...etc...totul e un fake...Paint etc...iar altii simuleaza tuburi cu tranzistori...de balamuc,nu alta! Vedeti ce inseamna sa nu stii de fapt cum se calculeaza Lmin la 20Hz?  Vedeti ce mult conteaza Ri tub? Vedeti ce inseamna sa nu stii modelul matematic al trafului la frecvente joase?? Mai era unul pe aici care era pro-vest..ca cica rusii erau prosti cand calculau la  nivel de zecimale...@darkangel(se aude "stimabile"?)

"Stimabile" tovaras secretar(ă a lui Panaitescu) probabil ai uitat de unde ai plecat pe vremea cand faceai amplifcatoare universale in care puneai ba gu50, ba 6p7s si naiba stie ce finale pe acelasi sasiu cu acelasi OT. Acum le ceri la toti calcule si oscilograme cand tu nu ai pus nici macar una la vremea aia. Sa nu imi spui ca mutai si psf-ul la fiecare ca nu prea cred asta. Dar de atunci a curs multa apa pe Dambovita si tu ai fost Einstein de mic insa te-a stricat anturajul, asa-i?

Revenind la calculul tau minutos si foarte precis pentru EL84 (dupa cum pretinzi)... ia uimeste-ma cu cat % scade puterea de iesire si cresc distorsiunile daca in acel calcul te folosesti de Ra=Rp si ignori Ri?

Iti iese o inductanta mai mare necesara la 20Hz ca imparti 5200 la 2pi*f=>41.4H iar raportul 5200/8=650 iar 4570/8=571.25. Buun radical din rapoartele astea ne va da raportul de spire dintre primar si secundar, sqrt(650)=25.5 iar sqrt(571)=23.9.

Daca vrei sa obtii o inductanta de 41H in primar automat pe acelasi miez va trebui sa bagi mai multe spire decat ai calculat tu si sa mergi pe o tola mai mare, ori sa maresti sectiunea ceea ce nu e chiar asa de rau. In secundar datorita raportului mai mic de 23,9 in loc de 25,5 vei fi tot pe acolo ca nr de spire in caz ca bagi mai multe in primar.

Mataluta nu cred ca ai vazut impedanta unei boxe(sa nu zic difuzor) in functie de frecventa si vii sa ne vinzi gogosi aici ca a doua zecimala conteaza... taman aici...

Asadar spor la construit transformatoare de iesire!

 

@Viobio asteptam episodul 4

 

P.S. @gedd data viitoare vino cu un calcul pt o trioda sau ceva cu Ri mic, sa iti arati muschii si nu pe o pentoda unde Ri e relativ mare

[Vizitator viobio]

Acum 2 minute, dark_angel a spus:

"Stimabile" tovaras secretar(ă a lui Panaitescu) probabil ai uitat de unde ai plecat pe vremea cand faceai amplifcatoare universale in care puneai ba gu50, ba 6p7s si naiba stie ce finale pe acelasi sasiu cu acelasi OT. Acum le ceri la toti calcule si oscilograme cand tu nu ai pus nici macar una la vremea aia. Sa nu imi spui ca mutai si psf-ul la fiecare ca nu prea cred asta. Dar de atunci a curs multa apa pe Dambovita si tu ai fost Einstein de mic insa te-a stricat anturajul, asa-i?

Revenind la calculul tau minutos si foarte precis pentru EL84 (dupa cum pretinzi)... ia uimeste-ma cu cat % scade puterea de iesire si cresc distorsiunile daca in acel calcul te folosesti de Ra=Rp si ignori Ri?

Iti iese o inductanta mai mare necesara la 20Hz ca imparti 5200 la 2pi*f=>41.4H iar raportul 5200/8=650 iar 4570/8=571.25. Buun radical din rapoartele astea ne va da raportul de spire dintre primar si secundar, sqrt(650)=25.5 iar sqrt(571)=23.9.

Daca vrei sa obtii o inductanta de 41H in primar automat pe acelasi miez va trebui sa bagi mai multe spire decat ai calculat tu si sa mergi pe o tola mai mare, ori sa maresti sectiunea ceea ce nu e chiar asa de rau. In secundar datorita raportului mai mic de 23,9 in loc de 25,5 vei fi tot pe acolo ca nr de spire in caz ca bagi mai multe in primar.

Mataluta nu cred ca ai vazut impedanta unei boxe(sa nu zic difuzor) in functie de frecventa si vii sa ne vinzi gogosi aici ca a doua zecimala conteaza... taman aici...

Asadar spor la construit transformatoare de iesire!

 

@Viobio asteptam episodul 4

 

P.S. @gedd data viitoare vino cu un calcul pt o trioda sau ceva cu Ri mic, sa iti arati muschii si nu pe o pentoda unde Ri e relativ mare

Ce părere aveți despre acele șocuri? 

[Dorin Bodea]

Asa cum vad eu situatia sint exagerari din toate partile, carevasazica adevarul il putem gasi undeva unde se simte el cel mai bine, adevarul, adica la mijloc.

 

La o rezistenta medie de 50 Ohm pe acel miez s-ar putea sa duca cei 330mA fara saturare majora si fara supraincalzire dar 440mA mi se pare hazardat... asta in conditiile in care prezentarea este fara date concrete gen masa, dimensiuni, latura lunga, intrefier, acesta din urma cum este dimensionat, tipul miezului si nu in ultimul rind regimul de functionare... este "swinging choke" sau "smoothing choke"?, cu alte cuvinte...

 

Nu ma intereseaza nici un partizanat pe acest forum, puteam foarte bine sa stau deoparte... asadar o seara buna tuturor! ... si sa nu ma citati ca nu mai raspund... :-( 

 

Later edit:

1. Vad ca-i data o referinta spre traf de cadre A/N, chiar nu mai stiu cum arata acela, cit era de greu si ce miez avea... ma ocupam de altceva in acele vremuri...

2. Diferenta in putere disipata in CC de la 330mA la 440mA este de genul 5.5VA vs 9.7VA...

 

Editat Februarie 26, 2020 de Dorin Bodea

[dark_angel]

Acum 17 minute, Faust2018 a spus:

Ce părere aveți despre acele șocuri? 

Pai ce sa zic.... care e diametrul sarmei? asa ne dam seama ce densitate de curent a fost luata in considerare pt cei 330mA curent DC (ignoram datele de marketing gen 440mA max, Peak to Peak, PMPO sau alte dracii).

Apoi dupa cum bine spune si zbodeoc discutam despre sectiune, grosime intrefier etc.

 

N-am trafuri LMO (si nici nu ravnesc) asa ca ma lasa rece toata discutia insa era corect la momentul acela de timp sa semnalezi atat bobinatorului cat si pe forum primele "pocnitori" primite si daca era asa le puteai trimite inapoi spre remediere si/sau incheiati discutiile si aia era.

Asa ... e ca si cum i-as scoate eu ochii unuia de la care am luat o masina la mana a doua, el care mi-a promis-o cu revizia la zi ... ulterior am descoperit ca avea unele perioade cand mergea ok, altele cand era frig si pornea doar impinsa. Dar ii bat obrazul la vreo 6-7 ani, eventual dupa ce am dus si masina la remat si mi-am luat una noua cu care fac comparatie. Daca tu sperai la bani putini sa primesti Hammond ... pot spune ca ai fost naiv, desi tind sa cred ca nu este cazul.

[Vizitator]

@dark_angel.....ma confunzi...nu am lucrat niciodata cu 6p7s...NICIODATA...in rest numai prostii ai scris acolo...nu ma mai deranjez sa ti le corectez...vad ca dupa mintea ta,toate calculele sunt "cam p'acolo"...cam asa sunt si cunostintele tale legat de lampi..."p'acolo" ca la piata..mai pui ceva mai iei si merge si asa pana la urma...asa e in gasca ta de lipitori de piese...ti-am dat mura in gura un calcul si acum te umfli ca microbul la ampicilina...epatezi pe baza a ceea ce am calculat eu(noroc cu mine ca te-am luminat)...calculul pentru triode e complet diferit dar nu o sa il vezi nici daca ma platesti,degeaba provoci(stiu ca vrei sa afli lucruri pe care nu le stii dar...nu imi mai fac pomana cu d'astia ca tine,noobi)...Da,adevarul e ca 41H(ditamai tolele E20 minim 20cmp) pentru un traf pt. EL84 ca sa scoti 3W (cu indulgenta) e o nimica toata,nu??(asta arata cat de multe cunosti....adica zero barat).Te-am tot provocat sa arati un calcul si cand l-am postat eu acum te umfli in pene...plagiatorule!Pune mana pe carte si invata! La munca,nu la furat idei! Nici tu nu cunosti modelul trafului de iesire la frecvente joase,daca il cunosteai nu spuneai aberatiile de mai sus...matale,prin ceea ce faci,se cheama pescuit in ape tulburi...arunci pastile ca poate-poate se prinde ceva...prostiile de mai sus arata clar ca ai dezvoltat ceva(o aberatie) pe baza calculului meu!!

O ultima intrebare...Daca erai cunoscator,intrebai din prima(dar cum nu esti,e de inteles de ce nu ai intrebat)...cum calculezi intrefierul? Care e formula? Ca e o formula!!..

P.S. Din primele lucruri scrise ne-am dat seama al cui ecou esti...rusinica!  Fa tu ceea ce ai zis ca stii sa faci cel mai bine...da zapada! 

P.P.S. Eu "l-am stricat" pe anturaj...nu el pe mine! 

Adevarul e ca da...maresti sectiunea maresti nr. de spire.....o da...si? Ce se intampla cu Cps ce repercusiuni are la frecvente inalte? si...inca un lucru pe care habar NU AI...ia sa vedem ce e cu frecventa de rezonanta....ce se intampla?..."Prietene" esti total pe dinafara!!!I-auzi...ignoram Ri...mai ales la tuburi cu Ri mare...ABERANT!!! Ti-am zis eu ca stiinta de carte nu are legatura cu tine!!! Daca vrei sa ignori Ri o faci la tuburile...care...Hai ca deja te invat si nu e bine!Hai ca iti astept cu nerabdare urmatoarele aberatii ca sa ma mai stric de ras.....

Editat Februarie 26, 2020 de Vizitator

[Mircea]

56 minutes ago, Faust2018 said:

Ce părere aveți despre acele șocuri? 

Esti nedrept in analiza. Hammond e o firma de renume si serioasa, in multe, iar realizarile tale nu se compara cu amplifurile "concurentei" cu alura de cuibare.

[Vizitator]

la audio sunt mai renumiti in Romania decat in tara de origine.