Sharky Postat Ianuarie 17, 2012 Partajează Postat Ianuarie 17, 2012 Poti sa tii cont, numai ca asta nu inseamna ca raspunsul o sa arate asa cum crezi tu pt ca in primul rand difuzorul nu e pur rezistiv! Daca vrei sa arate raspunsul ca un filtru ideal calculat pe 8 ohmi atunci pune pe toate difuzoarele care sunt taiate de un filtru trece jos cate un zobel, iar pentru cele care sunt taiate trece sus la mai putin de o octava si jumatate apropiere de rezonanta (sau trei octave pt filtru de ordinul 1) ar fi bine sa pui notch (circuit LRC serie in paralel cu diful) pentru a liniariza impedanta. In felul acesta raspunsul electric calculat pentru 8 ohmi se va aplica in mare proportie peste raspunsul acustic. Sau poti simula in spice raspunsul electric al unui filtru pe impedanta reala a difuzorului si te vei convinge. Uite aici un exemplu de FAIL de filtru calculat cu un calculator online. http://pa-forum.ro/viewtopic.php?p=30839#p30839 Va dati seama ce iese la 3 cai. Link spre comentariu
ahegyes Postat Ianuarie 17, 2012 Partajează Postat Ianuarie 17, 2012 ... impedantele aferente celor 4 frecvente de taiere 300/800 si 2700/4200Da, daca calculezi raspunsul in frecventa cu rigla - ai 4 frecvente de taiere, dar asa cum spunea si sharky - nimeni nu garanteaza ca vei avea rezultate bune sau mai bune decat in cazul in care folosesti pt. calcule 500 respectiv 3500. Link spre comentariu
CBI Postat Ianuarie 17, 2012 Partajează Postat Ianuarie 17, 2012 Salutare, Am o intrebare, referitor la o chestiune care ma framanta de ceva vreme... Am inteles ca in calculul filtrelor se foloseste impedanta difuzorului in cauza, aia masurata la frecventa de taiere, dar, cum ramane cu media incintei pe 3 cai, care se taie in doua "locuri", odata spre joase, sa spunem 500Hz, unde, evident are o impedanta, si spre inalte, sa zicem 3500Hz, unde are o alta impedanta... am studiat formulele de calcul ale tuturor tipurilor de filtre, de la grad I la grad IV, si nu ma prind de aceasta chestiune... Care-i treaba?Multumesc!nu se foloseste doar impedanta masurata la Ft aleasa,se foloseste imp. in toata banda de frecvente in care lucreaza lucreaza acel difuzor,pt ca daca s-ar folosi doar o singura valoare nu i-ar mai zice impedanta ci simplu,rezistenta difuzoruluidaca te uiti pe orice grafic de imp o sa vezi ea nu este uniforma ci variaza cu frecventa,in general creste pe masura ce se urca in frecventa(usor explicabil fenomenul)astfel filtrul calculat nu vede o sarcina pur rezistiva,adica o rez fixa ,cea pe care o introduci in acel calculator pe net,ci o sarcina complexa,care poate fi desenata ca un circuit echivalent ce contine pe langa acea rezistenta si inductanta si capacitate in componenta saastfel ca daca in calculul la nivel matematic in acel calculator totul e ok ,omitandu-se aceste aspecte,in realitate aplicand o bobina (filtru electric de ordinul1 adica,sau un filtru cu panta de taiere de 6db /oct),nu se va obtine nici o panta acustica care sa semene cu un filtru care taie mediile cu panta 6db/oct,ci se va obtine doar o atenuare mica a frecventelor in toata banda utila,incepand de la frecvenetele unde este calculata bobina.(explicat pe intelesul tuturor,aveam un wofer care merge de la 50hz la 3000hz dupa care se stinge usor,impedanta peste 100hz este ~ 6,5 ohmi si peste 1000hz urca , ajungand la sa zicem 20 de ohmi la 3khz.Aplicand o bobina calculata pt 8 ohmi la 700hz ,va avea tendinta sa taie mediile in zona unde impedanta este apropiata de cea luata in calcul(adica pana pe la 1000hz),iar mai departe nu va mai putea face acelasi lucru deoarece impedanta se dubleaza chiar si tripleaza,usor intalnit practic si se va obtine tot caracteristica initiala dar mai scazuta in amplitudine cu ~2-3db fara de cea fara bobina(ceea ce inseamna ca banda de frecv a woferului se va suprapune cu cea a tw pe un interval larg si vom avea 2 surse care redau acelsi lucru,deci distorsiuni)Aplicand si un condesator(ord2) deja lucrurile se complica,pt ca incepe sa se obtina ceva sub forma unei pante ,dar nu de ordinul 2 neaparat si nici la frecventa la care vrem ci de obicei mai sus.Ca 'bonus' apare si un varf inainte de Ft,mai mare sau mai mic in fctie de cat de mult trece la masa prin condensator(cat de mare este),ramanand de cele mai multe ori cu o burta de tip clopot care suna 'ca atare'sunt multe de povestit din abecedarul amatorului,dar cere timp si fara exemplifcare practica,nu stiu cat intelege fiecare Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 17, 2012 Partajează Postat Ianuarie 17, 2012 trebuie sa pun mana pe criuon, si burta pe carte... Link spre comentariu
liviu Postat Ianuarie 17, 2012 Partajează Postat Ianuarie 17, 2012 Se gasesc documentatii in limba romana , sa explice totul despre filtre? Link spre comentariu
Shambala Postat Ianuarie 17, 2012 Partajează Postat Ianuarie 17, 2012 NU.O solutie [cu plusuri si cu minusuri] pt mentinerea impedantei cat de cat constanta este folosirea unui Zobel la dif. de medii. Link spre comentariu
Th3_uN1Qu3 Postat Ianuarie 17, 2012 Partajează Postat Ianuarie 17, 2012 Daca vrei sa te apuci serios, apuca'te si fa niste masuratori ale difuzoarelor, si electrice si acustice. Si cu filtre si fara. Atunci vei putea vedea exact cum modifica filtrul semnalul redat de catre difuzor. Programe care sa iti extraga parametrii T/S cu ajutorul calculatorului exista, exista si programe tip RTA (analizor spectral) cu care sa masori raspunsul acustic, tot ce iti mai trebuie este un microfon de masuratori. Behringer ECM8000 e bunicel si nu e asa scump.Eu personal folosesc audioTester si TrueRTA. Ca varianta free la TrueRTA exista REW (Room EQ Wizard). Mai exista si Visual Analyzer (tot gratis, uimitor pentru cate functii are), care cu un minim de hardware extern conectat la placa de sunet (un montaj cu cateva amplificatoare operationale) iti poate masura bobine si condensatori fara a avea nevoie de un aparat de masura dedicat. Avand toate aceste date poti sa te apuci sa simulezi, si sa vezi in ce masura si in ce situatii "se pupa" raspunsul acustic real cu cel electric simulat. Link spre comentariu
ahegyes Postat Ianuarie 18, 2012 Partajează Postat Ianuarie 18, 2012 O solutie [cu plusuri si cu minusuri] pt mentinerea impedantei cat de cat constanta este folosirea unui Zobel la dif. de medii.Si cu ce il ajuta un Zobel? De unde stie ce piese sa puna in zobel? fara masuratori si fara simulari nici Zobelul nu il poti calibra calumea. Link spre comentariu
[i_unit] Postat Ianuarie 18, 2012 Partajează Postat Ianuarie 18, 2012 O lectura interesanta pentru incepatori: http://www.troelsgravesen.dk/crossovers.htm Cand mai auziti de calculatoare online, filtre generice, formule in care apar L, C si R (pentru calculul filtrelor cu difuzoare reale), fugiti ca dracu' de tamaie. Induc sentimentul de suficienta Link spre comentariu
ahegyes Postat Ianuarie 18, 2012 Partajează Postat Ianuarie 18, 2012 Da, asa e, nomikos cred ca a fost o victima a acestui sentiment de suficienta. Link spre comentariu
Vizitator Mordor Postat Ianuarie 18, 2012 Partajează Postat Ianuarie 18, 2012 O nelamurire si pentru mine:e o conditie obligatorie ca intr-o incinta cu filtre de grad 2(sau alt grad) polaritatea tweeterelor trebuie inversata? Link spre comentariu
[i_unit] Postat Ianuarie 18, 2012 Partajează Postat Ianuarie 18, 2012 Absolut deloc. Recomand http://www.musicanddesign.com/Power.html Lucrurile sunt mai complexe decat vor unii sa para. Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 20, 2012 Partajează Postat Ianuarie 20, 2012 Rog frumos, cine face bobine la comanda (de calitate, ca sa zic asa), sa-mi dea un semn pe PM, am de dat o comanda...Multumesc anticipat! Link spre comentariu
CBI Postat Ianuarie 20, 2012 Partajează Postat Ianuarie 20, 2012 scrie ce specificatii doresti la ele in primul rand Link spre comentariu
ahegyes Postat Ianuarie 20, 2012 Partajează Postat Ianuarie 20, 2012 Nu cred ca merita cuiva sa faca bobine la comanda. Cuprul e scump si in schimb se gasesc bobine de fabrica gata facute la un pret comparabil cu pretul cuprului din ele. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum