Statie de lipit cu afisaj LED

[GeoMar]

...Cat despre o reproiectare a statiei mele pentru Pensol, se poate face, mai ales ca s-au oferit colegi de forum sa ajute cu realizarea PCB-ului, dar sa vedem cum facem cu timpul liber......

Asteptam cu interes reproiectarea, bineinteles in limita timpului liber.

[adicontakt]

nici un soc , eu am vazut ca era crapat pe partea cilindirca (nu conica) de mai demult dar am zis tot sa mai trag de el ca altul nu am , cand am vrut sa il scot in seara asta : surpriza ! nu iesea, l-am extras cu patentul de acolo, atunci am vazut ca era crapat si interior motiv pt care si a marit diametrul

[ciocead4]

...Cat despre o reproiectare a statiei mele pentru Pensol, se poate face, mai ales ca s-au oferit colegi de forum sa ajute cu realizarea PCB-ului, dar sa vedem cum facem cu timpul liber......

Asteptam cu interes reproiectarea, bineinteles in limita timpului liber.

Bine, atunci hai sa facem asa: daca se ofera vre-un coleg sa proiecteze PCB-ul, conform cu indicatiile mele si al celorlalti, dupa care sa construiasca prototipul si sa mi-l imprumute pe perioada dezvoltarii software-ului, atunci o sa fac un efort si il termin intr-un timp rezonabil (probabil prima varianta de software se poate face in cateva saptamani)...Daniel

[Vizitator marian_ariciuc]

iti dau o placa functionala pe cea care nu merge.

am macelarit-o prea tare.... multumesc oricum!@ciocead4 eu ma ofer sa desenez pcb-ul, trebuie sa-mi trimiti o schema(nu o sa iasa ca la Geomar dar zic eu, pe-aproape). cu statia varianta Rety e problema grava, nici un semn de insanatosire(si-mi pare tare rau ca muncea prea bine, prea ca la tara).azi am constatat ca am niste paraziti pe minus, exact cum spunea ciocead4, VARIAZA MINUS-UL INTR-UN FEL DE MAMA MAMA....ZECI DE mA! am tot incercat sa mut minusul statiei, minusul letconului-ului, termocuplei, punti-strap-uri, degeaba. limitele mele intr-ale electronicii au fost atinse.@ciocead, exemplifica rapid o schema, COMPLETA, incepand de la alimentare;propunerile mele: -filtraj ca la carte,-neaparat rezistenta letconului sa fie alimentata in curent continuu si in tren de impulsuri(ca la statia nostalgic.) -sa aiba memorii de temperatura,-sa fie ori cu digiti led(dar cu 4 ca sa afisam si caracterul grade Celsius), ori cu display LCD dar optez pentru digiti.@adicontact, elementul ceramic a crapat? ce letcon ai? cu ce statie l-ai utilizat(are importanta poate tragem o concluzie)?

[GeoMar]

Bine, atunci hai sa facem asa: daca se ofera vre-un coleg sa proiecteze PCB-ul, conform cu indicatiile mele si al celorlalti, dupa care sa construiasca prototipul si sa mi-l imprumute pe perioada dezvoltarii software-ului, atunci o sa fac un efort si il termin intr-un timp rezonabil (probabil prima varianta de software se poate face in cateva saptamani)...Daniel

Eu ma ofer sa-l desenez-execut in limita timpului meu liber. Astept schema si eventual indicatii prin PM.

[adicontakt]

letconul e pensol cu maner albastru. statia e cea a lui rety. varful nu era cel original a fost inlocuit cu altul cumparat de pe maica domnului.a crapat tabla cu care e invelit varful nu stiu ce e in interiorul lui banuiesc ca e de proasta calitate

[ciocead4]

@GeoMar, @marian_ariciuc,eu propun sa deschidem un topic separat in care proiectul sa-si urmeze cursul de documentare si dezvoltare, pentru inceput poate fi la sectiiunea asta, iar ulterior se poate muta la "proiecte complete". Iata cateva consideratii de inceput:- stabiliti un nume pentru proiect, care sa fie si in titlul topic-ului, ulterior referirea la varianta asta va fi mult mai usoara decat in alte cazuri (am observat ca lumea e confuza cand vine vorba sa descrie ce varianta de proiect a realizat-o)- enumerati timp de cateva zile niste cerinte/dorinte ale proiectului pe topic si vom discuta ce se poate face si ce nu.Propunerile mele de inceput: - format-ul mecanic al placii si in general al ansamblului este foarte important: proiectul eSol este extrem de compact, dar nu-mi place ca 80% din aria PCB-ului este ocupata de transformator- daca stiti vre-o cutie ok pentru un astfel de proiect (plastic ABS, aluminiu) enumerati in topic- afisarea temperaturi cu LED (3 digiti sau 4 digiti): din experienta mea cu statiile de lipit cele cu LCD sunt doar "fancy"si atat. Alegeti voi varianta afisorului, eu pot sa va zic ca ce am folosit eu la eSol este foarte OK atat ca pret cat si calitate, contrast, etc- buton rotativ cu encoder: ca la eSol setarea temperaturii este extrem de usoara din asa ceva- butoane suplimentare: eSol are si astfel de butoane doar daca utilizatorul si le monteaza- partea de alimentare 5V: SMPS ca la eSol, daca nu sunteti de acord aduceti argumente- partea de alimentare 24V: eu prefer transformator 2x24 toroidal, dar sa stiti ca eSol functioneaza OK si cu tensiune continua de 24V- alegerea microcontroller-ului: daca ar fi dupa preferintele mele eu as pune un ARM Coretex-M4 pentru floting-point si ADC mult mai bun, dar stiu ca foarte multi utilizatori n-ar avea cunostintele/tool-urile necesare pentru programarea ulterioara. Altfel putem ramane la AVR, la senzor de tip termocupla nu se poate folosi PGA-ul intern, deci putem alege si modele de AVR mai putin exotice (eu va recomand totusi varianta SMD)- conectorii de semnal pentru display trebuie sa fie header: eu urasc sa lipesc 20 fire cand pot sa sertizez un astfel de cablu si sa-l infig intr-un board. Va propun solutia de la eSol care este foarte buna...- functii suplimentare fata de eSol: calibrare in 2 puncte, setare timpi de intrare in stand-by, etcUn alt aspect important: doresc ca proiectul sa fie open (source, design), fiecare contributor va detine drepturile de autor pentru partea lui de munca (schema, PCB, cod sursa), dar fiind licentiate open (GPL, BSD, etc) voi putea la randu-mi sa public varianta asta pe site-ul eosytems.Ce ziceti?Daniel

[briobit]

Eu concret cu ce pot sa va ajut?

[Vizitator marian_ariciuc]

Ce ziceti?

zicem ca e bine, dar s-o luam usor si sa privim per ansamblu.da, partea SMD as desena-o eu, majoritatea pcb-urilor desenate de Geomar, sunt THD, n-am prea vazut SMD-uri de la el(a nu se intelege ca nu-l cred in stare, sau ca-l provoc ca sigur m-ar invinge); asa ca, eu as desena o varianta SMD.personal as dori o carcasa de metal, cu impamantare, cat mai mica si usoara posibil.din punctul meu de vedere, digitii LED sunt mai mult decat OK, totusi as vrea cu 4 caractere ca sa vedem si ''grade Celsius''(colegii de la serviciu ma intrebau ce sunt cifrele alea de acolo, si le-am spus ca e tensiunea din retea, pulsul, nivelul de radioactivitate; bineinteles ca le-am explicat pe rand functionarea si rolul statiei...).ideea cu encoderul pentru T+, T-, e super. plus inca vreo 2-3 memorii. butonul de off nu e de baza ca nu opreste si hardware.cat despre microcontroler, protestez putin, ca nu sunt atat de avansat si as vrea sa utilizam ceva pentru care sa nu mai construiesc programator(am o clona de Pickit, lucrez la un openprog, am un USBasp), deci nu merge un PIC? timpi de intrare in stby,un buzzer care sa bipaie la intrarea in stby, la confirmarea memorarii temperaturii, la latitudinea programatorului.neaparat, zic neaparat ca sa nu zic musai, trebuie ca rezistenta letconului sa fie alimentata in impulsuri.@briobrit, da-ne ceva idei, critica-ne ideile, razi de mine ca nu am statie.

[GeoMar]

Offtopic

@marian_ariciuc am facut cateva si SMD, dar este ceva mai greu de lucrat, varsta vrea incet incet sa-si spuna un cuvant.

 

Principalii prieteni si "clienti" pentru care am proiectat cablaje NU au specificat in mod expres ca vor SMD.

Unele NU au fost publice, ca aceste 2 mici exemple:

 

 

[Vizitator marian_ariciuc]

referitor la butonul de pe encoder, click scurt: on/ok/enter dupa ce se alege o temperatura sa fie confirmata pe butonul de pe encoder; click lung, da, off sau st-by dupa caz(cam st-by este termenul cel mai potrivit, ca off-ul inseamna taierea alimentarii.e greu cu digitii separati ca trebuiesc facute punti, treaba urata.numele statiei, nici ca-mi trece prin minte...off: @geomar, ''fabrici'' macrourile sau ai librarie cumparata?ce reprezinta montajele postate, cea cu pic?

[briobit]

@briobit, da-ne ceva idei, critica-ne ideile, razi de mine ca nu am statie.

Nu am de ce sa rad ca nici statia mea initiala Wolf nu a mers din prima dar pana la urma am iesit la liman datorita colegilor de pe acest forum, imi pare rau ca nu pot sa te ajut dar fara placa in fata doar facem presupuneri

 

- nume ... ma gandeam la un Statie de lipit Open Source (cu mentionarea autorilor/initiatorilor pe prima pagina) ... e doar o idee

 

- treaba cu encoderul e buna mai scutesti ceva butoane si poti sa faci o fata mai comerciala la statie

 

- eu am facut pentru cineva un model Wolf la care am pus montajul adaptor cu voltmetru pentru indicarea temperaturii, am realizat cele 3 cifre de baza cu digiti normali iar din 2 digiti mai mici am facut cerculetul de la grad si C, acestia erau alimentati din partea de 5 volti cu rezistenta serie, adica atata timp cat aveai +5 volti alea se aprindeau.

 

- eu unul am preferat sa fac forta din toroidal de 24 volti la care am bobinat cu sarma mai subtire pana am facut un 8v ~ pentru partea de 5 volti cc, nu sunt impotriva surselor in comutatie dar am inteles ca minunile astea de microcontrolere cam tusesc la tot felul de "scame" pe alimentare

 

- era buna o mica parte de ventilatie cu un cooler cat de mic sa raceasca interiorul cand se ridicat temperatura in cazul cand statia merge mult timp, eventual treaba asta se poate face ca montaj separat daca nu se mai poate fizic cu microcontrolerul principal ( pini/ porturi libere)

 

- carcasa e buna din Al/Fe dar se mareste cotul productiei, poate il atragem pe colegul Manolo care este meserias in realizarea carcaselor si numai sa ne faca un prototip pentru acest model, in prima faza trebuie o schema si pe baza acesteia calculam gabaritul cutiei

 

- era bun un cablaj ponderent smd cat si unul clasic dar asta inseamna munca dubla pentru persoana/persoanele care realizeaza cablajul

 

- 3 memorii de temperatura selectabile din 3 butoane sunt necesare zic eu ca sa nu capiezi encoderul ala, setabile de utilizator daca este posibil

 

- neaparat un mode de stdby ... numai ca nu stiu cam se poate realiza fizic treaba asta.... eventual undeva pe placa sa ai lasati 2 pini unde daca pun un jumper anulez treab asta iar daca pun un micro swich care e actiona de ridicarea si lasarea letconului in suport sa intre in actiune functia asta (sau daca se poate realiza doar din soft treaba asta e mai bine)

 

- treaba cu implementarea conectorilor e buna, in functie de numarul pinilor acestora putem cauta un model de conector care sa satisfaca aceasta cerinta

[GeoMar]

off: @geomar, ''fabrici'' macrourile sau ai librarie cumparata?ce reprezinta montajele postate, cea cu pic?

Macro-urile sunt desenate de mine dupa anumite piese necesare, este foarte simplu in Sprint ca sa-ti creezi/salvezi un macro.Cele doua montaje, primul un becoled iar cel cu PIC, un termometru la care se pot conecta mai multi senzori DS pe aceeasi magistrala de 3 fire (+, data, -)

[RETY]

Pot spune si eu ca ,,suna'' bine noul proiect. Cred insa ca afisarea caracterului grade celsiusius e putin fortata,dar asta e doar parerea mea. Sunt pro encoder(fara push - mai usor de gasit- vrem totusi diy ) ,butoane memorie temp, pornire din ecoder (T- si/sau T+), 24 volti continuu si mos fet (placi baza, alimentatoare laptop- spatiu castigat).Gasesc salutara varianta cu ,,citirea'' termocuplei cind mosfet ul e off .Comanda mos ului cu impulsuri cu frecventa fixa si factor de umplere proportional cu ,,citirea'' termocuplei,( poate 2 frecvente - una mai mica atunci cand letconul este in stativ ---excursie mica de temperatura intre cea reala si cea setata si o frecventa mai mare cand diferenta e mai mare de 5-7 grade) , open source-ok, asteptam si alte idei

marian_ariciuc oferta mea era doar ca sa te conving sa nu te dai batut (nu mi trebuie cea stricata, numai piesele-) dar hotararea i ti apartine

[ciocead4]

OK, hai sa raspund pe rand:

- "Statie de lipit Open Source" e prea lung, eu ma gandesc la ceva scurt usor de retinut, de ex Ksol (de la termocupla K + soldering). Hai, veniti cu inca cateva propuneri, pana cand nu stabilim un nume nu pot creea topic-ul nou

- carcasa de metal: este OK doar ca este mai greu de decupat in regim de amator. Proiectul eSol are o carcasa meseriasa Hammond, dar costa 70-80RON asa ca voi decideti daca e OK aceea

- SMD sau THT, pentru mine nu prea conteaza, eu sunt foarte multumit de eSol, dar pe vremea cand faceam eu prototipuri uram sa dau gauri in cablaje... prefer oricand sa lipesc SMD decat sa dau gauri

- display LED: vad ca majoritatea sunteti de acord

- 3 sau 4 digiti: cum vreti voi, dar cel cu 4 digiti este cu 1/4 mai scump ;) si informatia suplimentara este un pic cam statica (cerculet-ul ala de la grade). Aveti in vedere ca eSol foloseste punctul zecimal, cel mai din dreapta, ca heater indicator si efecte de tip fade-in fade-out pentru stand-by. Nu recomand digiti separati pentru ca arata mai rau si PCB-ul se complica enorm... By the way, Weller WSD81 are tot 3 digiti, fara alte simboluri...

- microcontroler: am lucrat/lucrez cu foarte multe tipuri de microcontrollere, de la 8biti pana la 32bit, inclusiv DSP, dar pentru 8bit arhitectura AVR este cea mai buna, pentru asta am si tooluri de dezvoltare. Nu stiu foarte multe despre PIC si voi evita deci sa-l propun/folosesc la acest proiect, este foarte posibil sa aiba unele periferice mai bune, dar nici statia de lipit nu este un proiect foarte critic... deci ce ziceti, ramanem pe AVR?

- encoder: statia eSol foloseste ED16112O care costa 10Ron la TME. ED16111O este cu 2Ron mai ieftin tot acolo. Eu am cautat foarte mult unul similar dar cu push-button pe ax si am comandat unul la un pret cat de cat acceptabil (oricum de 2-3 ori mai scum decat am ED16112O) dar cand a venit am constatat ca nu are filet pentru montaj pe panou :(. Deci daca stiti voi unul cu push button si sa nu coste foarte mult spuneti-mi. Pe acest buton nu as pune On-Off real (cu releu, cu tensiune auxiliara, etc) pentru ca ar insemna sa complicam foarte mult circuitul, @GeoMar te gandesti ca in Off sa fie alimentat circuitul, dar afisorul sa fie stins si bineinteles MOSFET-ul oprit?

- sursa de 5V cu SMPS proiectata si executata bine nu afecteaza microcontroller-ul: eu propun SMPS-ul care este la eSol, nu am avut probleme

- ventilatie nu este necesara: SMPS-ul nu are nevoie de radiator, MOSFET-ul de asemenea, credeti-ma ca statia eSol e rece tot timpul. Traf-ul toroidal este de regula rece daca este dimensionat corespunzator.

- buzzer: este o idee noua pentru mine, n-am mai folosit asa ceva, dar pot genera oricand un PWM din microcontroller, asa ca propuneti voi circuitul de comanda buzzer

@marian_ariciuc, @ RETY: statia eSol foloseste pentru MOSFET comanda PWM sincronizat cu frecventa retelei 50Hz, eu sunt curios de ce va ganditi la acelasi mod de comanda? Nu sunteti multumiti de comanda de tip sigma-delta modulator pe care banuiesc eu ca o folosesc multe proiecte realizate de voi? La eSol nu este nevoie de nici o strategie cu frecvente multiple pentru mod normal, mod stand-by, bucla de reglaj PID are grija sa mentina temperatura dorita cu precizie de 2-3 grade... In absenta semnalului de sincronizare de 50Hz, eSol foloseste propria sincronizare pe o frecventa un pic mai mare decat 50Hz, deci nu sunt necesare modificari daca veti alimenta din sursa de tensiune continua (incarcator laptop, etc).

Daniel