ORIZONT 620A

[Lonerider]

Multumesc de sfat. Maine o sa inlocuiesc condensatorii si, apoi , o sa revin cu detalii.

[kripton]

Va salut ,La inlocuirea condensatoarelor de filtraj , nu se va mari capacitatea acestora deoarece incarca inutil tubul redresor la pornire si oricum va ramane putin brum . Tensiunea de lucru a acestora poate fi mai mare decat la cei originali dar niciodata mai mica . Daca tensiunile raman reduse si dupa inlocuirea filtrajului , tubul redresor poate fi "obosit".Legat de metalizarea interna a unor tuburi , nu este un indiciu asupra functionarii acestora ci face parte din procesul de fabricatie .Multumesc si eu lui @< nicolae 57> pentru utila interventie , nu am mai reusit sa postez .( lipsa retea )Asteptam vesti .

[Lonerider]

Domnilor, am revenit. Dupa cum am spus, am montat soclul si tubul redresor EZ80, din nou. Cu multi ani in urma, acesta a fost demontat si inlocuit cu o dioda (de prin tv-uri cu lampi) montata pe una din semialternante, in serie cu o rezistenta de 470 OHM/15W. Am schimbat si condensatorii electrolitici C70 cu unul de 220µF/400V, C71 cu unul de 150µF/400V, pentru ca numai asa am avut. C66 si C67 nu i-am inlocuit (inca), deoarece am considerat ca nu e necesar, deocamdata. Sunt modele mai noi si se par a fi inca in parametri. C20 si C46 nu i-am inlocuit inca, pentru ca nu am gasit. Sa mai caut maine. Btw, ce valoare are C46, ca nu o vad pe schema. In urma modificarilor, am urmatoarele tensiuni:EABC80pin 1 - 64VEBF89pin 1 - 117Vpin 6 - 225VECH81pin 1 - 88Vpin 6 - 227Vpin 8 - 125VAm inlocuit ECH81 cu unul nou (asa stiu ca e, pastrat pentru radio, pe el nu se mai vede decat ....LA ...81 si seama leit cu cel din radiou), dar nu a mai scos niciun sunet. E posibil sa nu fie ECH81? Ce ar mai putea fi altceva?

[kripton]

Va salut ,Chiar daca s-a refacut etajul de alimentare , aparatul trebuia sa ramana cu auditia scazuta deci consider ca nu este necesara schimbare la ECH 81 . Ar trebui sa stim daca functioneaza cu tubul existent initial in aparat .( asa ar fi in mod normal ) . Masuratorile trebuie facute avand aparatul cuplat pe una din gamele MA ( UL ,UM , sau US ) deci nu cu clapele in repaus , nici pe PU si nici pe UUS . C 20 si C 46 trebuie sa fie egali capacitiv deoarece au aceeasi functie ( decuplare FI ) deci 4,7 nF.Dupa repunerea vechiului ECH 81 ( tubul considerat nou ar putea sa fie un EH 81 ) si functionerea tot cu un volum redus asa ca inainte ,se verifica sau se inlocuieste C58 . Consider necesara si verificarea rezistentei de 10 Mohmi din grila EABC 80 . Se scoate acest tub ( optional ) si se verifica rezistenta intre contact 8 si masa . Se inlocuieste preventiv si C60 cu unul de buna calitate . Fac aceste afirmatii deoarece vad un curent marit in trioda tubului cu toate ca la " testul cu brum " sau cu semnal mare , partea de AF pare in regula. Evident, defectul poate fi si in alta parte si vom incerca gasirea lui .P.S. Consider ca este gresit pin 1 si ca este de fapt pin 9 la tensiunea de pe EABC 80 .

[Lonerider]

Da, aveti dreptate. Este vorba de pinul 9, am gresit eu cand am tastat. Am inlocut alimentarea cu tubul redresor, nou (nos) si, intr-adevar, nu s-a modificat nimic la nivelul sunetului. Masuratorile au fost facute cu aparatul pornit pe UL si acordat pe programul Romania Actualitati, cu tubul ECH81 vechi. Cu cel care stiam ca este nou si pe care nu se vede inscriptionarea in totalitate, nu a functionat deloc. O sa incerc sa procur astazi ceva condensatori, pentru a-i inlocui, si sa vad de valoarea rezistentei din grila EABC80. Dupa serviciu, o sa incerc sa fac inlocuirile respective si masuratorile componentelor mentionate. Multumesc de sprijin si sfaturi. Tin la curent.

[Lonerider]

Rezistenta de 10M am masurat-o: 9,6M cu EABC80 scos din soclu. Tot cu lampa scoasa din soclu masor 240V pe pinul 9. Am inlocuit si condensatorii de 4,7nF si cel de 5uF.

[kripton]

Aparatul a reintrat in functiune ( tot incet ca inainte ) la remontarea tubului ECH 81 care a fost initial in aparat ?La EABC 80 se mai verifica R 26 ( 220K ) daca nu este marita sau inlocuita cu una mai mare ceea ce ar cauza de asemenea scaderea tensiunii pe anod ( am omis acest aspect ) . Tensiunea normala este de cca. 90 -130 V . Recomand sa se verifice inca o data comutatorul de unde pe sectiunea de pick-up si UUS deoarece semnalul audio trece prin contactele 63 si 64 pana sa ajunga la mufa de intrare AF si implicit in etajul AF deci verificarea de la mufa nu este intotdeauna concludenta .Cea mai eficienta verificare se poate face cu aparatul in functiune , pe MA , injectand semnal in contactul 6 al tubului EABC 80 .

[Lonerider]

Astazi am incercat sa dau semnal pe pinul 6 al EABC80, deconectand firul de la FI si montand un condensator pe pin, ca sa pot introduce semnal dintr-un mp3 player. Eh, abia se aude in difuzor, cu volumul dat la maxim. Daca tot am mufarit pe la el, am introdus semnal pe mufa de aux, tot din mp3 player, si surpriza!!!! sunetul se aude destul de incet (cam la 500 mW maxim putere), cu distorsiuni. Prima data cand am testat pe intrarea aux, am folosit un generator de brum (imitatie lasunetul de politie), facut cu ani buni in urma, la distractie. Se pare, ca pana la urma, va trebui sa caut pe undeva si sa inlocuiesc toti condensatorii de hartie (sau de ce or fi), o alta claviatura cu bobine, la asta mi s-au rupt doua sine..., mai apoi sa vad cum oi descurca-o.

[Lonerider]

Desenul blocului de frecvente. Ma poate ajuta cineva cu numerotarea pinilor, conform tabelului, ca nu ma descurc... @kripton@ help!!!

[kripton]

Salut ,Tabelul contactelor se afla in partea de sus a schemei . Acesta arata pozitia contactelor atunci cand una din clape este apasata . Se urmaresc segmentele ( contacte mobile ) din dreptul fiecarei clape si se citeste pe randul de sus numarul corespunzator contactelor ( fixe ) care sunt comune fiecarui segment (oriunde , de fiecare data , fare exceptie , sunt unite cate doua numere ) . Numerele contactelor ( randul de sus ) se citesc astfel ( de la stanga la dreapta ) : 1, 2, 3,....pana la 10 . Incepand de la 10 spre dreapta , numarul 1 se va citi 11 ;numarul 2 se va citi 12 , numarul 3 se va citi 13 etc. pana la 20 . Dupa 20 , numarul 1 se va citi 21 ,numarul 2 se va citi 22 , numarul 3 se va citi 23 etc . ( tot asa incepand cu 30 , 40 , ...70 ) Asa cum este , schema este desenata cu clapa UUS ( pe tabel US ) apasata . Astfel se pot gasi si contactele pe reglete ,urmarind pe schema componetele care sunt conectate la fiecare din ele .

[Lonerider]

In seara asta am incercat sa inteleg tabelul contactelor si am luat, babeste, fiecare traseu in parte. Toate sunt conform schemei si tabelului. Cu ocazia asta am descoperit si un fir rupt, intre pin 3 EABC80 si C55, rupt in interiorul carcasei blocului FI. L-am refacut si am renuntat sa mai folosesc blocul de frecvente L,M,S1,S2 pentru teste, deoarece nu am garantia bobinelor refacute. Am facut o antena dintr-un fir lung de vreo 10 metri, intins intre mufa de antena UUS si balcon si pe geam afara. Am acordat pe un program UUS (cred ca numai unul se mai transmite in CCIR) si, la fel, auditia este foarte slaba. Nu am inlocuit condensatorii de hartie, pentru ca nu am gasit inca, dar i-am verificat, empiric, cu ohmetrul dat pe scala de 100M (99,9) ca sa vad daca nu au rezistenta. I-am verificat cu un pin dezlipit. Nu au dat niciunul vreo valoare... Dar asta e, cum am zis, empiric, deci neconcludent. O sa incerc sa procur un set de tuburi noi (ECH81 arata tare metalizat si cam oglinda pe doua laterale, EBF89 si EABC80 par ca noi, insa nu am garantia ca sunt si bune). O sa pun o schema cu numerotarea pinilor pe blocul de frecvente, dar maine, poate mai e necesar cuiva. Conexiunile sunt bune, conform schemei, nu am gresit la refacerea firelor.

[nicolae57]

Stimate coleg, rezolvati inainte de toate partea de joasa frecventa, de la R24 spre iesire, asta in conditiile in care sunteti sigur ca ati depanat corect alimentarea si aveti tensiunile in regula.Aplicati semnal pe mediana lui R24 , clapa de PU apasata.Daca aveti joasa la un nivel corespunzator treceti la partea de radio-FI,oscilator local,circuite de intrare,bloc claviatura, este ordinea fireasca in depanarea radioreceptoarelor.Asigurati-va ca tuburile sunt bune.N-ar fi rau daca ati citi acest topicviewtopic.php?f=183&t=38794Succes

[Lonerider]

Stimate coleg, rezolvati inainte de toate partea de joasa frecventa, de la R24 spre iesire, asta in conditiile in care sunteti sigur ca ati depanat corect alimentarea si aveti tensiunile in regula.Aplicati semnal pe mediana lui R24 , clapa de PU apasata.Daca aveti joasa la un nivel corespunzator treceti la partea de radio-FI,oscilator local,circuite de intrare,bloc claviatura, este ordinea fireasca in depanarea radioreceptoarelor.Asigurati-va ca tuburile sunt bune.N-ar fi rau daca ati citi acest topicviewtopic.php?f=183&t=38794Succes

Asta am si facut, ieri, dupa ce am descifrat partea cu claviatura. Am injectat semnal (muzica) in pinul 3 din schema al mufei DIN (cea originala a fost inlocuita demult), clapa PU apasata. Sunetul se aude bine, nu-mi dau seama la ce putere, pentru ca sasiul, fara cutie, era pus pe masa si doar un singur difuzor montat, liber, tot pe masa, celalalt fiind defect si va trebui sa caut altul. LA volum maxim suna destul de tare si clar. Tuburile din el, inclusiv asta audio, sunt de mult (vechi), au ore bune de functionare, plus vreo 15 - 18 ani de stat in podul casei, iarna -°C, vara +°C, deci, pe partea de audio zic ca sta bine.Din pacate, nu dispun momentan de un alt set de tuburi. In afara de ECC85 si EM84, nu am celelate trei tuburi noi (ECH, EBF si EABC-ul). Ca tensiuni, comparativ cu ce a scris @kripton@ ceva mai in urma, cea de pe pinul 9 EABC80 este mult sub, iar cea de la pinul 1 al EBF89 este mult peste...

[SHONELU]

Daca iti completai locatia la profil, poate se gasea cineva aproape de tine sa-ti dea un set de lampi , macar ca imprumut. Daca esti din Bucuresti sau zona limitrofa da-mi un tel la 0769 365 075 si te ajut cu ce lampi iti trebuie ,verificate pe catometru.

[kripton]

Ca tensiuni, comparativ cu ce a scris @kripton@ ceva mai in urma, cea de pe pinul 9 EABC80 este mult sub...

 

S-a verificat ( inlocuit ) R 26 , dupa cum am scris mai sus ? De asemenea , la EBF 80 trebuie vazut circuitul grilei ecran deoarece , daca R 13 a fost inlocuita la intamplare de cineva, e posibi sa fie mai mica .

Logic , inainte de a incerca alte tuburi , trebuie verificate componentele din circuitele care au abateri la tensiunile de pe electrozii tuburilor , altfel ,oricate tuburi s-ar incerca , abaterile tot raman. Abia dupa ce toate componetele au fost verificate , daca tensiunile nu corespund cu cele din schema , se trece la inlocuirea tubului .

Verificarea regimului de functionare statica este o regula elementara in depanarea aparatelor si aceasta trebuie efectuata inaintea oricarei testari cu semnal . Si aici se urmeaza o anumita ordine, incepand de la redresor spre antena ca si testul cu semnal . ( evident ca un set de tuburi este oricand binevenit )

Legat de comutatorul de unde , este un subansamblu foarte delicat care se deterioreaza si datorita lipiturilor repetate ( incalzirea repetata a contactelor fixe ) ceea ce duce la schimbarea pozitiei acestora in regletele fixe care se inmoaie la temperatura. Numai astfel se explica ruperea regletelor mobile si asta din cauza incalecarii contactelor care s-au deplasat .

Toate aparatele romanesti, incepand cu cele din anii 60 ( cu una sau doua exceptii ) pana la "Darclee 2" inclusiv , au acest tip de comutator , cu regletele fixe din material plastic . Operatiunile de schimbare a componentelor , firelor sau altele care provoaca incalzirea contactelor fixe se va face cit mai repede si cu ajutorul unui sunt termic ( cleste , pensa , etc ) , fixat intre zona de lilpire si regleta .

Este recomandabil ca aparatele MA/MF sa fie puse in functiune prima data pe sectiunea MA si abia dupa ce aici functioneaza , sa se treaca la MF .

Locatia de profil a fost trecuta , vad ca nici la mine nu mai este , nu cunosc motivul .