Filtre boxe

[alex26]

Buna,am aceste boxe despre care nu am gasit nimic, scrie pe ele doar MKS.La filtrele acestea se mai poate imbunatati ceva.Va multumesc.

[Shambala]

Ar trebui masurat esr-ul conzilor - in special la cei serie din sectiunile de inalte si medii ale filtrului. Daca este crescut pot fi inlocuiti.

Pe inalte poti pune un MKP bun.

Pe medii poti pune un bipolar (Bennic sau Alcap) si un un 0,1uF MKP bun in paralel cu el

Acum, daca merita sau nu, poti spune abia dupa ce faci operatiunea. (Se modifica un singur filtru si se asculta comparativ incintele).

[zal]

Difurile sînt din curtea cea mare a concernului Braun, filtrul are nevoie de înlocuire obligatorie a cond electrolitici. Au fost mereu partea slabă a boxelor nemţeşti. Cel de 33uF se poate înlocui din 2x16uF mpp, mkt, sau chiar 3x10uF+3,3uF. E mai greu cu cel de 60uF, eu nu i-aş pune totuşi alt electrolitic, în viitor tot va trebui schimbat din nou.

[alex26]

Nu stiam ca se gasesc mkp de valori asa mari,dar banuiesc ca si preturile sunt pe masura.

[Shambala]

Problema la "electroliticii din curtea Brown" este tensiunea de lucru f mica (20-30V); pe de alta parte incintele acelea sunt de 40-60W, asa ca nu ajung tensiuni mari pe ele.Exista electrolitici destul de buni (Bennic sunt la 100 V), daca tin 20 de ani este totusi ok O solutie ieftina si buna este realizarea unor bipolari din 2 polarizati legati in serie + la +; se aleg condensatori la minim 250V (ideal 400V) - vor tine mai mult.

[zal]

De exemplu, pe lîngă cei standard, merg foarte bine şi cei ptr motoare http://www.tme.eu/ro/katalog/#id_category%3D100471%26 poate găseşti la tensiune mai mică, ptr dimensiuni mai mici.

http://www.tme.eu/ro/katalog/#id_category%3D100265%26md5%3Dt9834bab6975e62807e5ceca634ed1e30%26path%3D%3B112309%3B26%3B112350%3B100265

Electroliticii sînt o improvizaţie în boxe, oricum nu rezistă la curentul ce trece prin ei.

[Shambala]

La boxe de acel tip, conzi electrolitici de 400V cu Ir ~0,8-1,2A rezista foarte multi ani; curent mai mare trece doar prin C-ul din paralel cu wooferul. Peste 98% din incinte - chiar din cele scumpe, sunt echipate cu conzi electrolitici.Pe de alta parte si tu ai dreptate, condul serie de pe medii ar fi bine sa ii puna MKT cu un mkp mic calare, iar pe inalte direct un mkp bun.

[zal]

Păi, exact prin cond paralel cu diful de joase nu prea trece nimic, doar bagă la masă medii şi înalte ce trec de bobina serie, era vorba de cond serie cu difurile de medii şi înalte, acolo e buba, mai ales că pierderile cresc cu frecvenţa curentului ce trece prin cond. La boxe mici, ar rezista terminalele electroliticilor, la unele mai mari însă, terminalele celor cu folie (mpp, mkp, mkt... etc), ca şi cei multistrat, sînt cositorite de toată lungimea marginii fiecărei armături cînd e rulată, nu ca la electrolitici, unde terminalele sînt capsate de capetele armăturii. Asta ajută la trecerea unor curenţi mai mari prin cond cu folie ce pot fi folosiţi oricum, şi serie şi paralel cu sarcina, iar cei electrolitici de preferat numai paralel cu sarcina, adică doar ptr filtrarea tensiunilor redresate în alimentări. Aşa s-a renunţat şi la cond cu hîrtie ptr motoare, erau la fel construiţi ca cei electrolitici şi la fel de proşti. Mai pe scurt, unii sînt buni în orice domeniu, alţii au aria de folosire foarte limitată.E anacronic să se mai folosească azi piese depăşite tehnic, chiar dacă se produc în continuare, doar ptr preţul mic.

[Shambala]

Da, asa este, nu vad nici o contradictie intre cele spuse de noi.Totusi pretul unui mkp de 60-100uF este foarte mare, mai ales daca ne referim la ceva cat de cat bun in audio, si comparativ cu pretul acelor boxe. Chiar si un mkt costa mult, si oricum, nu se gasesc.Singura solutie imediata (excluzand electroliticii) este folosirea de conzi pt motoare, doar ca cei mai noi sunt mai prosti decat cei mai vechi, care foloseau o polipropilena buna. La astia chinezesti care sunt acum prin oferte nici nu mai scrie MKP pe ei (la majoritatea), probabil este folosita o folie de mylar sau alt polimer mai nou si mai iefitn, insa suna mai prost decat cei vechi (in serie pe medii).Pot fi folositi insa f bine pe bas, unde diferentele de calitate se simt mult mai greu, si unde de altfel sunt specifice astfel de valori.Ca o observatie, conzii electrolitici nepolarizati Bennic si mai ales Mundorf suna surprinzator de bine, iar in sisteme mai putin pretentioase pot fi un best buy (doar cei Bennic).Ca o a doua observatie (putin of-topic), unele incinte SCUMPE (de sute de ori cat cele de fata) folosesc conzi electrolitici bipolari in filtre. Cand s-a incercat inlocuirea acelora cu Mundorfi de 200 euro bc [!!] s-a constatat ca sunetul s-a schimbat ferm si clar in mai prost. Au fost pusi inapoi cei electrolitici originali si sunetul a revenit la normal. Explicatii ? ... " sorry, our tehnology cannot be made public..." :nas:Experimentul a fost repetat de mai multi detinatori de diverse incinte, atat noi cat si vintage, rezultatele fiind aceleasi. Evident, de data asta s-au folosit Mundorfi de 20-30 euro/bc.

[zal]

Acolo sigur e vorba de obişnuinţa urechilor cu sunetul viciat, luat ca reper de extracalitate din cauza numelui firmei. Obiectivitatea audiofilă e foarte rară.

[alex26]

Sa stiti ca boxele de fata au un sunet foarte placut ,mie imi plac mult cum se aud.Am incercat in prima faza sa pun in paralel cu fiecare condensator in paralel un mkp,dar nu sesizez nici o diferenta.Condensatorii i-am masurat cu esr-metru si au valori identice, si bune.

[Shambala]

Trebuie masurata si capacitatea, altfel doar masurarea esr nu este suficient de relevanta, dar daca si aceasta este corecta inseamna ca sunt inca buni. Sa nu uiti ca pt a testa trebuie folosite inregistrari f bune, in nici un caz mp3-uri; schimbarea introdusa de un 0,1uF, desi reala, nu este majora ci de mare finete - se refera la imbunatatirea raspunsului la semnale tranzitorii - in special a ceea ce muzicantii numesc "atac". Cel mai usor se simte la utilizarile live.Este posibil sa nu se simta pe acele difuzoare. Am un tw de acel tip - probabil un frate intermediar intre cel de medii si cel de inalte din incintele tale, si, desi suna placut, este cam "nesimtit" (spl mic) si nu permite diferentierea acustica a prezentei sau absentei unui 0,1uF mkp. Speram ca la versiunea pe 3 cai sa se simta totusi ceva. Daca nu, asta e, ai 2 sau 4 mkp ramasi pt alta ocazie.