Constructie SMPS coborator de la 220 de putere mica

[UDAR]

Am scris la #175.

[SASSU]

Ma scuzati ca nu am mai revenit de curand inca nu am gasit sarma de aceea dimensiune cand o sa gasesc o sa ma si apuc si o sa pun si poze cu bobina miex etc

[Vizitator Fane Coiculescu]

instructiv ,felicitari

[XAN77]

Am făcut experimental această sursă http://danyk.cz/impulz4_en.html

Am următoarele modificări față de schema din link:

-transiilul este înlocuit de RC, 100k și 4n7

-20 spire secundar pentru 14V

-zenerul este de 13V

Transformatorul este unul de sursă auxiliară dintr-o sursă de calculator, că tot are întrefier.

Sursa funcționeză dar cam țiuie/fîsîie, ceea ce nu cred că e normal, pentru că acele integrate merg la frecvențe mari. Mă gîndesc la compensare. Da nu cred că pot face ceva pe lîngă acel zener, probabil trebuia să modific rețeaua cu 431. Vreo idee de cum s-ar putea compensa o asemenea sursă?

[Marian]

Imi place mult de acest Danyk, lucreaza simplu si eficient

 

Cred ca ar trebui totusi sa folosesti dioda transil acolo, e mai sigura, se gasesc la TME si sunt destul de ieftine.

 

Citez:

 

In case of problems with interference add a noise suppression circuit and / or use a capacitor approximately 1n / Y1 between primary and secondary side. Detailed parameters can be found in the datasheet of TNY263 - TNY268

Incearca asa, poate are efect.

[XAN77]

Da, posibil, eu am pus un 2n2, altceva nu am găsit, pernuță albastră, ca să mai reduc din mizeriile ce le vedeam pe osciloscop. Da zgomotul auzit de ureche nu dispăruse. O conta valoarea aia, o să caut de 1n. Transilul era de preferat da nu am avut, voi lua la o viitoare comandă. Aveam un transil de 200 sau 220 bidirecțional, da era și cam mare, pini groși, nu am vrut să o pun.

[Marian]

Oricum ideea este sa limitezi varfurile de la inversa din primar la o valoare sub maximul admis de mosfetul de pe iesirea integratului, daca RC-ul ala face asta atunci lasa-l asa.

 

Zgomotul apare in sarcina sau in gol?

[XAN77]

și în gol și cu sarcina minimă de 15mA și în 200mA

[Marian]

Adica practic cam pe intreaga gama de putere disponibila, nu?

[XAN77]

Da, se schimbă un pic tonalitatea doar.

 

 

 

LE la 7W (27 ohm sarcină) tonalitatea scade mult. Poate nu e nici o problemă și așa merg aceste surse.

Cu diferite integrate, același tip, sunetele sunt diferite. Sunt sunete de alexandria

Editat Iulie 18, 2015 de XAN77

[XAN77]

Am o nouă sarcină. Apelez la sfatul celor mai experimentați.

Vreau să alimentez un mic panou de 30 leduri serie care ar necesita circa 92V la 0,1A. Vreau să fac o sursă care să asigure limitare în curent.

Ca schemă de plecare propun această schemă luată din datașetul TNYcare asigură limitarea de curent printr-un bipolar alimentat de un șunt calculat ca la curentul dorit să aibe o cădere de 0,6V:

Deci aș vrea să modific această schemă pentru aproximativ 95-98Vcc, plus eventuale îmbunătățiri dacă sunt necesare sau chiar simplificări.

Pentru tranzistor, mă gîndesc la un 13001 de prin becuri economice, avînd în vedere tensiunea CE.

Ca îmbunătățiri mă refeream la folosirea unei referințe programabile ca 431 în loc de zener de așa valori mari pentru că nu am, dar nu cred că-l pot folosi la acea tensiune (ar fi bun un sfat dacă există soluție).

Ca simplificări aș lua în calcul posibila eliminare a stabilizării de tensiune, întrucît nu e necesară la leduri, limitarea de curent ar trebui să fie suficientă, cred eu. Caz în care ar zbura zenerul de tot. Nu știu cum s-ar comporta această sursa fără sarcină și cu umplere maximă.

 

P.S. doresc înserierea tuturor ledurilor pentru ca la decesul vreunuia să se întrerupă alimentarea. Altfel, la combinații serie/paralel, curentul constant ar forța același curent chiar dacă un șir s-a întrerupt, forțînd mai mult ledurile rămase. Totodată, în ciuda tensiunii atipice pentru sursele noastre de zi cu zi, curentul mic oferă și avantaje (redresare cu o diodă simplă de 1A care va funcționa rece, pierdere mică pe șuntul ce deschide bipolarul).

Editat Octombrie 27, 2015 de XAN77

[Marian]

Izolarea galvanica fata de retea este absolut necesara? Pentru ca ar fi mult mai simplu sa te folosesti de alimentarea prezenta in becurile cu leduri, respectiv condensator inseriat cu reteaua, o punte, 2 condensatori, cateva rezistente, si cam atat... N-ar fi mai simplu asa? Intreb si eu...

[XAN77]

Nu. Pentru că la mine am ziua 220 seara 190 Vca la rețea. Conform calculatorului pentru acel tip de alimentare de pe saitul cehului, mi-ar oscila curentul între 100mA și 76mA. Vreau să rezolv astfel problema variației de tensiune la iluminatul din casă. Mi-am comandat în acest sens niște leduri pentru experimente.

 

PS izolarea galvanică nu e necesară, numai eu umblu la becurile din casă. Nu mă deranjează să cobor generalu de pe iluminare.

Editat Octombrie 27, 2015 de XAN77

[XAN77]

Văd că nu mă bagă nimeni în seamă...deci continui 

Am construit sursa respectivă folosind un zener de 91 de iprs (îl am de 20 de ani) în serie cu un 5v1. Sursa scotea cam 95Vcc și un mic sunet din traf, nu deranjant. Traful, un EE19 din atx, bobinat cu 105spire primar și 79 secundar, conform datelor reieșite din softul de proiectare de la power integrations. Rezistența dintre tranzistor și ledul din opto 68k (R9), șuntul de la tranzistor 6,8R.

Am încercat sarcini rezistive iar la valoarea la care ar fi trebuit să intre în funcțiune bipolarul (un 13001 din becuri economice) acțiunea acestuia genera intrarea în protecție a tny auzindu-se resetul la aproximativ 1 Hz. Nu am înțeles de ce acțiunea tranzistorului genera intrarea în protecție.

Am studiat datașet și am decis să testez cu eliminarea temporară a stabilizării de tensiune. Deci am întrerupt R7-R8-DZ. Am pornit sursa în cea mai defavorabilă situație, în gol (buclă deschisă), tny a intrat în protecție. Cu sarcină, limitarea de curent funcționa bine de această dată. Alimentînd panoul de leduri pentru care am nevoie de această sursă (30 leduri SMD tip 5630 în serie), limitarea de curent a mers bine, dar sursa nu rezistă termic, integratul se încinge într-un minut de nu pot ține degetul pe el, se încălzește și traful. Nici nu știu în ce regim termic merge un tny din care se trage constant 9W.

Apoi am încercat și alte valori ale numerelor de spire mărind în primar la 140 și apoi 160 spire, nerezolvînd problema termică iar sunetele scoase de traf au devenit mai puternice.

 

În final am rămas cu 2 probleme:

1. Cea mai nasoală, cea termică. Eu încă sper să pot folosi această configurație și să obțin cei 9W care nu ar trebui să fie problematici pentru TNY268. Această sursă ar trebui să intre într-un corp de neon de 15W, panoul cu leduri fiind de 34cm / 2,5cm pentru a înlocui tubul.

2. Aș lăsa și stabilizarea de tensiune, dar cumva afectează modul de lucru al bipolarului cînd intră în funcțiune. 

La problema nr. 2 cred că rezolvarea se află la R7-100 ohmi da nu sunt convins. Lipsa stabilizării de tensiune, deși pare idioată și o economie aparent inutilă, nu cred că este și musai necesară. În regimul normal de lucru ea nu lucrează, iar în regim de avarie (led întrerupt) sursa intră în protecție.

[Marian]

Conform pdf TNY264 ( din schema prezentata ) este capabil de un maxim de 9W in conditii optime de ventilare si racire. Tu zici ca ai 95V care la 0,1A ar insemna 9,5W... Adica daca ai folosit 264 atunci reduci limitarea, daca ai neaparat nevoie de 0,1A atunci pune 268. Conditii optime de racire inseamna un cablaj gandit pentru asa ceva, deoarece tot pdf-ul recomanda o anumita configuratie care sa asigure o racire a integratului, pinii S trebui sa mearga direct ( adica fara soclu ) pe un pad cat mai generos dimensionat, uite cum am facut eu:

 

Integratul sa fie cat mai "lipit" de placa, adica cat mai aproape de ea, si eventual folosesti pasta termoconductoare intre integrat si placa, pentru a prelua placa din disipatia capsulei.

 

In alta ordine de idei, nu stiu cum ai calculat tu cu softul ala dar 105 spire pentru EE19 este cam putin din punctul meu de vedere, efectele pot fi riscul saturatiei si pierderi mai mari in miez, deci randament mai slab al trafului ( temperatura mai mare ), plus o inductanta mai redusa ce poate mari mult curentul de varf prin integrat. As recomanda 150-160 de spire, mie cam pe acolo mi-a redat softul ala.

 

Referitor la configuratia din secundar, exista 2 bucle diferite care controleaza acelasi element-ledul opto. Bucla de tensiune compusa din dioda zener inseriata cu ledul opto care la tensiunea prestabilita se strapunge si activeaza ledul opto, acesta activeaza fototranzistorul de pe iesirea opto si ala la randul lui trage pinul EN catre masa, blocand iesirea integratului, se creeaza deci un punct de echilibru la tensiunea dorita reprezentata de suma tensiunii zener plus Vf led opto. Bucla de curent compusa din tranzistor si shunt, actioneaza atunci cand curentul de sarcina ( si deci prin shunt ) este suficient incat sa provoace pe rezistenta respectiva o cadere Vbe ( tipic 0,65V ), moment in care tranzistorul se deschide si prin rezistenta din colector trage ledul opto in jos activandu-l, efectul este identic cu cel al buclai de tensiune, adica tragerea spre masa a pinului EN si deci blocarea iesirii integratului. Adica sursa functioneaza in regim de tensiune constanta la un curent mai mic decat limita, si dupa ce pragul ales de curent se depaseste, sursa trece la regimul de curent constant, anuland practic stabilizarea in tensiune.

 

Nu mi-e clar de ce ai ales R9 la 68k?... Si sper ca nu ai omis R6 la aceeasi valoare cu R4.