Constructie SMPS coborator de la 220 de putere mica

[SASSU]

asta stiu de cand bobinam trafurile de linii din tv ori cum o sa ma apuc sa polizez centrul miezului

[UDAR]

OK. Atunci , după ce faci întrefierul - sau înainte . că nu se încurcă una cu alta , bobinezi - în același sens : 28 de spire cu 0,6mm ( jumătate de primar ) , izolezi cu trei straturi , 10 spire cu 6 fire de 0,6 în paralel , izolezi cu trei straturi , 28 de spire cu 0,6 ( a doua jumătate de primar ) , izolezi cu 1-2 straturi , bobina auxiliară (6 spire cu aceeași sârmă, ca să nu te complici  ) - izolezi cu trei straturi. Poți pune bobina auxiliară și după ce ai bobinat secundarul și ai pus cele trei straturi de izolație dar recomand prima variantă.

Pentru respectarea normelor de electrosecuritate trebuie să lași de fiecare parte a bobinajului  o margine de circa 3mm .Dacă nu știi cum, întreabă. Ar fi bună și o poză cu carcasa - unele au rezolvată altfel problema asta .

Începuturile celor trei înfășurări sunt punctele de pe schemă.

 

PS Până e gata traful , spune-mi ce piese ai din cel din schemă . Ce nu să vedem ce punem - prefer să nu punem un MOSFET de 500V acolo, chiar dacă traful e proiectat pentru el.

Editat Ianuarie 5, 2015 de UDAR

[SASSU]

ok am cam inteles in mare parte daca ai o adresa de mess sa imi dai pe privat iti pun web ca sa se vada mai bine

[UDAR]

Nu folosesc Messenger decât extraordinar de rar. Problemele tehnice le discutăm  aici , pe Forum, ca să vadă toată lumea. Poate primim idei , poate sunt și alții interesați . Nu e o problemă personală între noi doi. 

[SASSU]

UDAR,vreu sa te intreb ceva ,ma micsorat acel stalp central cam 1mm sa nu se atinga.

Acuma sa imi spui acel stalp trebuie neaparat micsorat atat ca sa nu se atinga? De ce ? Daca nu se ating la mijloc se formeaza un camp electromagnetic mai mare? 

De ce te-am intrebat toate aceste lucruri am desfacut multe trafuri din tv,atv,invertor dar nu am vazut sa fie mai mic cenralul,decat la unul singur 

[UDAR]

Trebuie să ai 1mm spațiu - poți măsura cu o leră. Sigur, nu e chiar farmacie , dar inductanța bobinei primare depinde foarte mult de acel spațiu. Deci ideea nu e ”să nu se atingă ” ci să fie 1mm. 

Nu știu ce ai văzut sau nu ai văzut , la unele e cu distanțiere . ATV-urile nu știu ce bobine folosesc ! Cele de invertor probabil ( aproape sigur ) nu au intrefier = spațiul ăla !!!.

Iar la chestia cu ”de ce” mi-e greu să-ți explic de ce trebuie să fie întrefierul de 1mm pînă nu știi ce e ăla . Deocamdată ia ce-am scris în primul rând cu roșu. 

[SASSU]

Am spatiu intre ele dar nu stiu exact daca este 1mm poate da poate nu dupa ochi asi spune ca este dar trebuie sa caut o lera sa vad,apropo de bobinat ca sa pricep nu dealta am vazut ca mi-ai scris mai sus ca trebuie bobinat jumatate de primar,apoi secundarul cu 6 fire si apoi iara primar,nu se face ca si la trafu normal de retea? Si ce nu prea inteleg eu, de ce neaparat 6  Dfire si nu merge direct cu unul care este tot de acel diametru ?Adica sa faca cat toate 6 fire scuzama ca iti pun atatea intrebari dar ti-am zis nu am facut asaceva in viata mea . Multumesc  UDAR

[UDAR]

Dacă citești textul lui Danyk o să vezi că și el face din două jumătăți primarul . Cu explicațiile , iar mă pui într-o situație delicată. Nu pot să stau acu să explic de la zero , deci pe scurt, se face din două jumătăți ca să micșoreze inductanța de dispersie ( sau de scăpări , sau de pierderi - ”leakage” în engleză ) ( snubber-ul de pe primar e tocmai ca să micșoreze efectele nedorite ale acesteia ) și se face din mai multe fire subțiri ca să reducă pierderile datorate efectului pelicular ”skin effect”. Mai multe găsești și aici pe Forum , și cu Google . 

[SASSU]

Ok, am priceput cat de cat, acuma sa vad de unde sa fac rost de sarma in 6 firicele, ca sarma  dintruna aveam o sa vad unde gasesc si revin  multumesc 

[UDAR]

Păi nu trebuie să faci rost de ea ... Măsori cam cât va fi lungimea , cu aproximație, ( vreo jumătate de metru ) și îți pui tu 6 fire în paralel înainte să bobinezi . Le cositorești între ele la capătul cu care începi ca să-ți fie mai ușor.

[Marian]

@SASSU miezul magnetic este folosit deoarece concentreaza campul magnetic, concentreaza liniile de camp, o bobina in aer ( adica fara miez ) ar radia linii de camp electromagnetic omnidirectional, traful insa previne asta concentrand campul in acel miez, asta mareste exponential eficienta acelei bobine, ii mareste mult inductanta, aceasta caracteristica a miezului se numeste permeabilitate magnetica, ea decide cat anume este inductanta pentru un anumit numar de spire si o sectiune data, dar miezul are si o limitare numita inductie de saturatie, pentru orice combinatie Inductanta, Numar de spire, Curent si Sectiune apare o anumita inductie in miez, inductia este daca vrei, o "polarizare" ( un "bias" ) a miezului intr-o anumita directie, daca ai lucrat cu amplificatoarele audio atunci ai auzit si de tensiunea de offset de pe iesire, si cum se prefera ca aceasta sa fie cat mai mica, cam asa si aici, se prefera ca aceasta inductie sa fie cat mai mica. Ei bine miezul magnetic are o limita a inductiei pe care o poate suporta, limita peste care daca se trece se ajunge la Saturarea Miezului, permeabilitatea sa scade dramatic, si la fel de dramatic scade si inductanta, e aproape ca si cum miezul nu ar mai exista in acel moment, asta este un lucru categoric nedorit si trebuie evitat cu orice pret. Acuma trebuie sa stii ca orice obstacol cat de mic intre stalpii centrali ai miezului magnetic afecteaza permeabilitatea sa, orice distanta dintre stalpii centrali micsoreaza permeabilitatea, si asta stim acum ca scade si inductanta, ei bine distanta aia dintre stalpii centrali se numeste Intrefier si la convertoarele flyback este creeat artificial si este absolut necesar, el ridica artificial punctul de saturatie al miezului, lucru neaparat necesar datorita structurii convertoarelor flyback. Dimensiunea intrefierul trebuie sa fie Fix cat ti-a zis UDAR, si asta deoarece precizia sa conteaza foarte mult, nu trebuie sa se apropie de ce ti-a recomandat el, ci trebuie sa fie exact cat ti-a zis, e foarte important, mai ales daca nu ai L-metru.

 

PS: UDAR scuze ca am intervenit peste tine, am incercat sa explic ce si cum cu intrefierul in stilul meu, poate analogiile nu or fi cele mai inspirate dar am dorit sa fac cat mai simplu de inteles fenomenul...

[UDAR]

Nicio problemă Marian ! Cu cît mai multe explicații , cu atât mai bine . Eu nu am totdeauna suficientă răbdare.

[SASSU]

ok Marian am si L-metru dar odata trebuie sa cunosc si eu cat de cat ca sa stiu ce sa masor,stiu ca trebuie masurata sarma cu el in functie de cat este acolo se poate face iara calcule 

eu am tot cautat pe net sa gasesc calcule simple ale acestor ttrafuri nu am gasit numai complicatii nu m gasit sa zica un ex:3x4:50hz=..... ce am gasit numa  ce nu le inteleg eu

poate eu stiu cand ai timp Mirecea sau UDAR sa imi aratati un traf masurat si cum se face calculele dupa acele masuratori multumesc pentru ca ma ajutat in limita posibilitatilor .

[EFTIMIE]

Super topic sunt interesat de o sursa 220V/24V 2-3A ceva simplu si eventual cu trafuri din recuperari poate aveti ceva documentatii.Bineinteles sa o pot construi singur.Multumiri anticipate.

[SASSU]

Am revenit daca stiti de unde pot cumpara sarma de 0.6 in 6fire,se gaseste ? Sau trebuie sa ma apuc eu sa pun 6 fire in  paralel?