Veioza cu senzor tactil

[valytzu1207]

Salutare,Mai demult am cumparat o veioza ce se aprindea cand o atingeai. Pana la urma i s-a ars triacul si pe vremea aia nu stiam ce are si am dat-o de-o parte. Azi, am sters-o de praf si am inceput sa o studiez. Am pus un TIC226M dar ii trebuie mai mult curent pe poarta, nu se aprinde becul cum trebuie. Am cautat pe net si am dat de schema de mai jos. Toate bune si frumoase pana am legat condensaotrul de pe pinul 2 al 555-ului la carcasa. Circuitul e mult prea sensibil si cand il leg de carcasa ia intr-una impulsuri. Daca las condensatorul in aer, totul e ok, se comporta cum trebuie toata sandramaua. Si 555-ul si 4017-le sunt alimentate direct de la retea printr-o rezistenta de 39kohmi, o dioda, un condensator si un zenner de 9v. Am incercat si nu curenteaza pinul 2 chiar daca 555-ul e alimentat direct de la retea, fara izolatie (initial am facut teste cu o sursa de 9v izolata), deci nu risc sa ma curentez cand pornesc veioza Probabil din cauza acelei diode 1n4001, asa e?Cum pot face circuitul 555 mai putin sensibil?

[Vizitator tyc]

Ai vazut jumatatea plina a paharului...adica ai prins nulul. Data viitoare poate-l scapi.Lasa condicul ala la locul lui;ia un creion de faza si verifica situatia.

[valytzu1207]

Am bagat stecherul si intr-o pozitie si in cealalta si nu curenteaza. Problema tot ramane: cum pot micsora sensibilitatea circuitului 555?

[pop_ady44]

eu zic ca este ok schema dar este riscanta folosirea alimentari directe de la retea mai bine cauta un incarcator de alcatel tip mai vechi dintracela in comutatie sa separi galvanic circuitele eu de aceea zic ca este asa de sensibil 555sunt surse in comutatie destule si la preturi mediocre eu recomand acel model pt ca eu am asa ceva si trag zilnic de ea cam 350miliamperi PS acea sursa scoate 12 volti curent cam 500 miliamperiipoate domnia ta esti cum zic batrani mai gros la piele sa nu puna careva dintro greseala mana si sa-l vezi cret eu cred ca nu curenteaza pt condesator dar se poate strapunge

[em2006]

De ce crezi ca schema a fost prevazuta cu separare optica?Ca s-ti bati tu joc de ea si sa pui montajul ala de rahat cu condensator, care se poate strapunge?Alimentatorul trebe sa fie obligatoriu cu transformator.Asta e valabil pentru orice aparat sau dispozitiv la care-ti bagi degetul, sa tii minte asta toata viata.Asta daca nu tii neaparat sa ti-o scurtezi.

[pop_ady44]

da sunt de acord cu userul em2006dar si cu sursa in comutatie eu zic ca este ok poate ca gresesc si nu vad care ar fi pericolul dar acele surse sunt destul de sigure si in plus ocupa un spatiu foarte mic in raport cu un trafo

[valytzu1207]

Am luat un creion de tensiune si l-am pus pe carcasa. Intr-adevar, intr-o pozitie a stecherului in priza, se aprinde creionul, dar carcasa nu ma curenteaza, si am avut grija sa stau cu picioarele direct pe podea Interesant e ca si circuitul original al veiozei aprinde creionul intr-o anumita pozitie a stecherului, dar, la fel, nu curenteaza.Si cu traf separat, tot la fel de sensibil e. Alte idei?De curiozitate, daca as pune pe pinul 2 mai multi condensatori inseriati, sa zicem 10, ar mai exista riscul curentarii? Se pot strapunge aia 10 toti odata?Pentru siguranta, ca asta conteaza cel mai mult, o sa mesteresc repede o sursa cu TNY266, ca tot am unul pe aici pe undeva.

[em2006]

...dar si cu sursa in comutatie eu zic ca este ok

Bineinteles ca este, si sursa in comutatie are transformator, m-am referit la separare galvanica in general, nu neaparat la transformatorul cu tole la frecventa retelei. Daca smps e cu separare galvanica, e ok. Ideea e ca orice aparat care are componente interne cu care omul intra in contact trebuie sa aiba ori separare galvanica, ori mijloace sigure de limitare a curentului care se poate inchide spre pamant, la valorile standard considerate nepericuloase.

[em2006]

...De curiozitate, daca as pune pe pinul 2 mai multi condensatori inseriati, sa zicem 10, ar mai exista riscul curentarii? Se pot strapunge aia 10 toti odata?....

Ai vazut vreun creion de faza cu condensatori? De ce crezi ca se pun rezistente? O rezistenta cand se defecteaza se intrerupe, dar un condensator poate intra in scurt. Sigur, avand mai multi serie, riscul se diminueaza dar nu dispare.Rezistenta trebuie sa limiteze obligatoriu curentul prin corp la valori nepericuloase (cativa miliamperi).Deci, NU condensatori! Punct.

[pop_ady44]

De curiozitate, daca as pune pe pinul 2 mai multi condensatori inseriati, sa zicem 10, ar mai exista riscul curentarii? Se pot strapunge aia 10 toti odata? eu personal cred ca tu te joci cu putinele tale zile sau al unui membru al familiei tale sa nu ajungi sa dai cu subsemnatul si sa iti puna astia brateri legate intre ele pericolul este foarte mare de electrocutare deci eu nu recomand sa te hazardezi sa faci ceva sa iasa

[valytzu1207]

Am inteles. M-am apucat sa bobinez traful pt smps. Totusi, cum pot modifica sensibilitatea 555-ului?

[Vizitator pisica matache]

...De curiozitate, daca as pune pe pinul 2 mai multi condensatori inseriati, sa zicem 10, ar mai exista riscul curentarii? Se pot strapunge aia 10 toti odata?....

Ai vazut vreun creion de faza cu condensatori? De ce crezi ca se pun rezistente? O rezistenta cand se defecteaza se intrerupe, dar un condensator poate intra in scurt. Sigur, avand mai multi serie, riscul se diminueaza dar nu dispare.Rezistenta trebuie sa limiteze obligatoriu curentul prin corp la valori nepericuloase (cativa miliamperi).Deci, NU condensatori! Punct.

Sa ne amintim totusi cum se facea protectia la electrocutare,la vechile tv alb-negru,la borna de antena...conduri de valoare mica,la tensiune de 2,2Kv.N-am gasit niciodata unul in scurt,erau in schimb ""meseriasi"" care-i anulau,sa aibe semnal mai bun.Au existat oameni electrocutati din cauza asta...sau apareau defecte ciudate.Cineva mi-a povestit ca i se incalzea ...cablu coaxial de la antena...si chiar asa era.Din fericire azi se folosesc transformatoare.

[em2006]

OK, hai sa intram putin in detalii:In functie de intensitatea curentului care strabate corpul omenesc se produc urmatoarele efecte:- intre 0,5 si 2mA se situeaza pragul de senzatie care variaza de la persoana la persoana,- intre 2 si 3 mA senzatie usoara de tremur , intepatura ,- intre 18 - 25 mA dificultati de respiratie ,- intre 25 - 75 mA soc electric sever.Schema in discutie e data pt 117VAC, dar noi alimentam la 230VAC.In acest caz, valoarea maxima instantanee a tensiunii este:230*sqrt(2)=325.26V.Condensatorul din schema este C=0.27microfarad.Reactanta lui e 1/2*pi*f*C = 1 / 2*3.14*50*C = 5897.91 Ohm = 5.89KOhmLa valoarea instantanee a tensiunii de 325.26V rezulta un curent de 55.15mA.Ce sa mai zicem cand si acest cond e in scurt?

[pop_ady44]

deci iese un coafaj frumos nu gluma ?sau se pregatesc a-i lui de doamne fereste

[em2006]

...Totusi, cum pot modifica sensibilitatea 555-ului?

Vezi cum merge daca pe intrare inseriezi o rezistenta de valoare mare, care se preteaza sa lucreze in siguranta la tensiunea retelei. Cerinta pt electrosecuritate impune o valoare minima de 325.26Volt / 10mA = 33 KOhm.Pt siguranta sporita sa impunem un curent de zece ori mai mic, adica 1mA. Va rezulta o rezistenta de 330KOhm.Fizic, vom monta macar 3 buc serie (deci cca 100K fiecare), cu distanta cat mai mare intre pini (Nu smd, daca vrem smd inseriem mai multe).Asa poti scapa de separarea galvanica.Evident, montajul se va incaseta corespunzator in cutie cu grad de protectie corespunzator, astfel incat sa fie excluse defectele de izolatie.Cred ca ai inteles ideea.De fapt asiguram conditii similare cu cele de la creioanele de faza, de exemplu, si am scapat de trafo... :bere: