priza cu impamantare

[Paulorossi]

"Inpamintarea" este de fapt Pamintare dar revin de la orice teava metalica de la calorifer, gaze ,cazul blocului la curte bati un electrod de 1,5 -2 m in pamint si gata ai inpamintare.

Instalatia de impamantare este in sine o instalatie proiectata si destul de complicata,calculata in functie de rezistivitatea solului pentru a obtine o anumita rezistenta(4 ohm pt uz canic,1 ohm pt paratrasnet,valori maxime in cele mai nefavorabile conditii de umiditate).In cazul unui scurtcircuit intre faza si impamantare(PE) curentul de defect(care e cu atat mai mare cu cat rezistenta prizei de pamant e mai mica) se va scurge in pamant iar siguranta care protejeaza acest circuit sesizeaza acel curent(care este mult mai mare decat curentul normal de lucru) si deconecteaza intrerupand circuitul si deci izoland defectul.Daca impamnatarea e facuta rudimentar(o teava sau un tarus infipt in pamant) rezistenta prizei de pamant(impamantarea) este foarte mare.In cazul unui defect datorita faprului ca rezistenta prizei de pamant este foarte mare curentul de scurtciruit va fi mic si circuitul nu va fi deconectat de catre sigurata.In acest caz persoana in cauza se va electrocuta avand in vedere faptul ca conductorul de impamantare(PE) se leaga la carcasele metalice(care nu sunt puse sub tensiune in regim normal de fuctionare dar in cazul unui scurt pot ajunge sub tensiune) ale aparatelor si omu avand mana pe frigider,masina de spalat,etc poate muri.

Deci impamantarea in caz de defect asigura declansarea protectiei(sigurantei automate).Totodata ea pune si la potential nul circuitul respectiv.

In concluzie nu va apucati sa faceti impamantari dupa capu vostru.Cand se proiecteaza se tine cont de o multitudine de factori externi(sol,mediu,coeficienti umiditate,sectiuni bare folosite,etc).O instalatie corespunzatoare iti poate salva viata,cea improvizata iti poate aduce sfarsitul.

Alegerea e de partea voastra!!!

[jokerul verde]

Buna ziua! As dori un sfat: in camera unde am pc-ul am numai prize simple. Cum fac o prixa cu impamantare? Va multumesc!

stai la casa sau la bloc.?

[Vizitator]

Eu am legat la armatura blocului, cea dintr-o grinda intoarsa, de la o logie... o fi bine,, n-o fi bine, imi spuneti voi. Cert este ca diferentiala functioneaza perfect, si am pornit un consumator destul de zdravan, intre faza si armatura. Fara diferentiala montata, evident...Blocul nu avea legatura la pamant, nici macar la panoul de sigurante de pe palier. Pare-se ca prin '63, nu existau masini de spalat si frigidere.Mentionez ca am avut santier serios, si am putut sa fac o legatura zdravana...Pana la urma, e ok la armatura?

[mișa]

Principial, armatura blocului e o impamintare foarte buna, probabil asigura vreo 0.1 Ohmi, iar normativul cere minim 4 Ohmi. In realitate insa nu e bine cel putin din 2 motive:1. Daca ar lega toti locatarii blocului la armatura, probabil curentul de pierderi insumat ar fi suficient pentru a asigura o coroziune electrochimica a armaturii din fundatie. (sigur, in timp si e posibil ca niciodata sa nu apara vre-un fenomen vizibil dar teoria asa zice) Stiu, in mod normal prin aceasta conexiune nu ar trebui sa circule curent doar cind apare o avarie la un aparat. Torusi, sursele in comutatie moderne au o anumita scurgere continua la pamint.2. Armatura e construita pentru rezistenta mecanica, nicidecum pentru conductie electrica. Nimeni nu te asigura ca la un moment dat armatura de care te-ai legat va mai face contact cu restul. Sigur nu sunt sudate ci legate impreuna cu sirme ruginite. Te poti pomeni ca din aceasta cauza un perete umed al blocului curenteaza. Se poate intimpla oriunde, inclusiv in una din baile din bloc. Asta tot teoria zice.In realitate, din spirit de economie romaneasca, fenomenul se practica. Astfel cind vine renelul sa masoare priza de pamint a unei firme, constata cu stupoare ca priza de pamint are 0.1 Ohmi. Practic ce s-a intimplat: firma respectiva a sapat un mic sant in care a bagat 1m de platbanda ingropata la 20cm si a sudat-o la armatura. De ce sa se complice cu un un sant serios, platbanda multa, tarusi iar la sfirsit sa riste sa vina aia de la renel si sa masoare 5 Ohmi? Oricum firma sta in chirie si o doare fix undeva de coroziunea armaturilor din fundatie...

[Vizitator]

Da, noi eram la etajul 7, intr-un bloc care avea priza la pamant, doar jos, la tabloul general... Trebuia sa facem ceva, iar a face o priza serioasa, coborata pe fatada blocului, etc., era putin cam prea mult, in conditiile in care, oricum am avut foarte mari probleme cu lucrarea aia. Bloc populat in majoritate de oameni varstnici, care nu suporta jackhammer-ele... desi, am respectat orele de liniste, si am avut dosar complet, pentru fiecare cuisor batut in perete.In fine, nu faceam nici asta, dar, dupa decopertari, am dat de o grinda intoarsa, care avea armatura descoperita. Si, bingo...Ma indoiesc ca a mai facut cineva asta in blocul ala, chiar ma indoiesc... multi din ei, nici macar nu si-au zugravit, din '89.

[lorik199]

In realitate, din spirit de economie romaneasca, fenomenul se practica. Astfel cind vine renelul sa masoare priza de pamint a unei firme, constata cu stupoare ca priza de pamint are 0.1 Ohmi. Practic ce s-a intimplat: firma respectiva a sapat un mic sant in care a bagat 1m de platbanda ingropata la 20cm si a sudat-o la armatura. De ce sa se complice cu un un sant serios, platbanda multa, tarusi iar la sfirsit sa riste sa vina aia de la renel si sa masoare 5 Ohmi? Oricum firma sta in chirie si o doare fix undeva de coroziunea armaturilor din fundatie...

Imi dau seama ce fata au facut aia de la renel cand au masurat 0,1 ohmi

[mișa]

Da, noi eram la etajul 7, intr-un bloc care avea priza la pamant, doar jos, la tabloul general... Trebuia sa facem ceva, iar a face o priza serioasa, coborata pe fatada blocului, etc., era putin cam prea mult, in conditiile in care, oricum am avut foarte mari probleme cu lucrarea aia. Bloc populat in majoritate de oameni varstnici, care nu suporta jackhammer-ele... desi, am respectat orele de liniste, si am avut dosar complet, pentru fiecare cuisor batut in perete.In fine, nu faceam nici asta, dar, dupa decopertari, am dat de o grinda intoarsa, care avea armatura descoperita. Si, bingo...Ma indoiesc ca a mai facut cineva asta in blocul ala, chiar ma indoiesc... multi din ei, nici macar nu si-au zugravit, din '89.

Ti-am zis, nu e sigur ca se intimpla ceva. Eu doar am enuntat riscurile si parerea mea.

[Vizitator]

Sa speram ca nu...Sunt ~70 de aparate, din care vreo 45 prize, in care intra: 2 pc-uri ultra performante, 2 laptop, 2 ledtv, 3 AC, amplificator cu consum de 1kw, frigider, ms, etc., + muuuulta gadgetarie...

[Dr.L]

Dar de ce se corodeaza armaturile?Corodarea apare si in ca?

[The Stressmaker]

Teoria spune ca nu apare coroziune in curent alternativ. Practic, semialternantele nu sunt perfect egale si asa poate aparea o mica diferenta medie de potential suficienta ca, la polarizarea pozitiva a armaturii, din cauza unui curent de la o sursa de calculator, de exemplu, sa apara coroziunea. Tinanad cont ca ionii solutiei (presupunand ca exista umezeala in betonul armat) sunt mai lenti decat oscilatia tensiunii intre armatura si priza de pamant de la transformatorul de zona, atunci apare o deplasare usoara dar constanta a ionilor de fier catre exteriorul zonei armate. In teorie se poate elimina acest lucru daca se "negativeaza" armatura cu ajutorul unui transformator de 6V plus punte redresoare (cea mai simpla metoda de protectie catodica) la care firul negativ se leaga la armatura iar firul pozitiv se leaga la un electrod de sacrificiu. Metoda se foloseste la vapoare, poduri si altele. Cam asa vad eu coroziunea in curent alternativ.Practic, impamantarea luata din armatura blocului trebuie sa asigure o rezistenta ohmica suficient de joasa la curentul de scurcircuit pentru a putea declansa siguranta automata si sa nu apara o tensiune periculoasa intre doua zone alaturate acesteia.

[Dr.L]

Sursa de calculator,conecteaza la impamantare 2 condensatori,unul venind de la faza,altul de la nul.Cand impamantarea e conectata,condensatorul dintre nul si imp. nu ne intereseaza,deci mai ramane doar cel dintre faza si impamantare.Alternantele la priza sunt totusi egale,iar condensatorul lasa sa treaca numai ca.Pai ionii se deplaseaza in functie de alternanta,nu? Chiar daca ar incepe o miscare lenta pe una din alternante,aparitia celeilalte alternante ar trebui sa-i infraneze,nu?Cel putin acum am aflat ca problema se pune pe perioade mari,dar cat de mari?Ms!

[The Stressmaker]

M-am referit la o sursa de calculator ca fiind dispozitivul care "transmite" dezechilibrul retelei catre impamantare. Ca sursa a acestui dezechilibru de obicei sunt redresarile monoaltenanta de orice fel ar fi, facute direct de la retea. Ca sa dau un exemplu practic, un foehn pentru uscat parul are puterea la jumatate obtinuta prin redresarea cu o dioda si discutam de o putere maxima a lui de 1800W rezultand 900W obtinuti doar pe o semialternanta. Dezechilibrul se manifesta prin caderea de tensiune diferita pe fiecare alternanta care apare pe conductoarele instalatiei unui apartament. Daca un calculator este pe acel circuit, se transmite prin acel condensator din sursa, proportional, aceasta tensiune de dezechilibru catre impamantare. Nu am stat sa caut studii practice dar logica mea asa spune.Chiar daca vibreaza ionii pozitivi in solutie cu frecventa retelei, pozitia relativa fata de electrod se schimba daca exista si o componenta medie continua ca diferenta intre alternante ("metoda" doi pasi inainte si unul inapoi). Coroziunea electrochimica se realizeaza de obicei la voltaje mici de pana in cativa volti, asemanator ca intro baterie de lanterna. Asa ca o diferenta de 0,5-1V intre semialternante este aproape insesizabila la tensiunea retelei.Perioadele pot fi si de ordinul zecilor de ani, depinde foarte mult de valoarea acestui curent care corodeaza armatura si de umiditatea peretelui. In cazul armaturilor de otel-beton, perioada in care se corodeaza total este mai scurta decat a impamantarilor realizate corect, din cauza lipsei zincarii care exista la acele impamantari clasice si care compenseaza o buna parte din coroziune.

[Dr.L]

Gata,am inteles acum!

[mișa]

Chestia e ca si teoria zice ca apare coroziune chiar si in curent alternativ.... De curent continuu nu mai vorbim.Apar coroziuni majore la tevile metalice ingropate sub orase datorita prizelor de impamintare corect facute, care nu se ating de acele tevi. Apar numai datorita unor mici diferente de potential intre diferite zone ale unui oras, iar tevile reprezinta un mijloc de scurgere a curentului.Coroziunea armaturilor unei fundatii e o realitate, s-a intimplat. Bineinteles, nu din cauza ca un om din bloc isi leaga impamintarea instalatiei acolo.Sigur, daca un singur om arunca gunoi pe jos, nu e mizerie intr-un oras. Dar daca arunca toti? Asa se pune problema si in aceste reglementari.Asta nu pricepem majoritatea dintre noi. Zicem ca "ce mare lucru" ca am facut IO asta? Dar daca la un moment dat, toti vor face la fel? (ca au drepul nu?)

[The Stressmaker]

In acel caz cineva se sacrifica si va folosi un montaj de protectie catodica activa daca vrea sa reziste armatura la coroziune. Odata la cativa ani schimba tarusul anodic. Singura problema la impamantarea luata din armatura este calitatea sudurilor la imbinarile intre armaturi pentru ca daca sudura este slaba atunci la un curent de scurtcircuit se poate intrerupe sudura aceea.