cryo

[Kosmin]

Daca partea cu lungirea vietii tubului de 2-3 ori e adevarata, de ce armata n-a aplicat-o?

Sau le convenea sa produca tuburi in prostie?...

Sau poate ca s-a intamplat...cine stie, de obicei modulele electronice de pe sateliti/statii orbitale etc sunt trecute printr-un asftel de proces inainte de a le trimite in spatiu, fie ele cu tuburi sau nisipuri.

Nu inteleg de ce trebuia sa fie o chestie universala aplicata oricarui tub, cum nu e aplicata nici semiconductoarelor decat in cazuri speciale unde se doresc performante crescute (domeniul microundelor sau aplicatii cu zgomot extrem de redus etc).

Incepe sa miroasa a ulei de sarpe si cabluri cu ulei de masline

Pai si cum ramane cu acele cabluri pe care audiofilii le trimit la tratament? Sa fie vorba oare numai de "ulei de masline" lichefiat la -199 oC ?

 

 

In state sunt firme care au in oferta lor inclusiv tratamente ce ating un minim de 5,2K, evident ca nu cu azot ci cu heliu lichid, si se pare ca le merge bine chiar daca e criza.

[daniels]

de obicei modulele electronice de pe sateliti/statii orbitale etc sunt trecute printr-un asftel de proces inainte de a le trimite in spatiu, fie ele cu tuburi sau nisipuri.

Sa nu incurcam lucrurile, intradevar acele module sunt testate la temperaturi joase si inalte pt a le urmari din punct de vedere functional. Prin aceasta procedura nu li se aplica un tratament! Tot la fel sunt testate si unele autoturisme!Eu cred ca aceste instalatii de criogenare au devenit accesibile si se scot bani de pe urma lor. In rest 99% e placebo! Parere personala

[VTP]

Nu cred ca exista date serioase privind efectele criogeniei asupra tuburilor electronice!!! Datele provenind de la entuziasti sunt aburicole si dupa ureche. Daca un tub de putere 6p3c normal, de larg consum are garantat 500 ore de functionare, cine a verificat cu cronometrari precise daca a durat mai mult sau mai putin decat unul crio, functionand in paralel cu el???(si exact in aceleasi conditii???)Modificari structurale se petrec la temperaturi joase in toate materialele, metalice si nemetalice, dar, stratul emisiv de oxizi nu se ingroasa si nici nu-si modifica functionarea. Daca criogenarea l-ar face sa emita mai mult sau mai putin, efectul ar fi observabil imediat si durata de viata sau functionarea ar fi afectate negativ.Ca si in cazul "imbunatatirilor acustice" datorate cablurilor scumpe, normale sau crio, totul este subiectiv si superfluu, mai ales la tuburi. La cabluri, "imbunatatirea" este subiectiva, si, ca atare, fiecare, pe banii lui face ce vrea, valabil si la tuburi.Personal, in timp, am observat ca tuburi utilizate strict in limitele recomandate de producator trec de cele mai multe ori de durata normata de functionare chiar si mai mult de 2 ori. Am gasit tuburi in radiouri din anii '30 care aveau inca 70%-80% emisie in anii '70, si, probabil ca ar mai fi functionat inca pe atat daca nu ceda restul aparatului.Vad ca tendinta este de a experimenta tot felul de solutii: 100W dintr-un el84, 1 kW din nu stiu ce gu sau 6c33c! Drumul acesta nu mi se pare a duce undeva, si in niciun fel catre inalta fidelitate.Concluzie: CRIOGENIA SALVEAZA ROMANIA!" Frigul iernii v face pe fiecare sa creada ca tuburile dureaza de n ori perioada normata!

[adigh]

La sateliti si statii orbitale se probeaza totul la temperaturi joase pentru ca in spatiu e frig, criogenie curata. Chiar si modulele termostatate trebuie sa reziste la temperaturi mici in caz de o defectiune a sursei de alimentare. Daca nu mai functioneaza macar sa nu se strice iremediabil pina se poate repara, daca se poate. Adica chiar daca iese din gama temperaturilor de functionare macar sa nu iasa si din gama temperaturilor de stocare.

[lorik199]

Singura solutie e cautarea a doua tuburi din acelas lot, cu caracteristici aproape identice, unul trimis la criogenat si altul nu, apoi testate identic.Dar ma indoiesc ca o sa-ti criogeneze tuburile tale...Mi se pare ca aici e doar efectul placebo... daca e crigenat functioneaza de 10 ori mai bine dacat daca nu e.

[Vizitator viobio]

astea sunt 100% 6P3C-E ,marcate cu alte denumiri

http://tubedepot.com/so-5881.html

http://tubedepot.com/eh-7591a.html

daca tuburile criogenate suna mai bine sau nu ,eu zic ca tine de gustul fiecaruia

eu prefer sa folosesc tuburi fabricate acum 40..50 de ani

daca au o durata de viata mai lunga ?? in afara de Gelu nu stiu pe nimeni sa fi folosit asa ceva,eu iau de buna ce spune el ,stiu ca nu vorbeste aiureli

singura problema este pretul DAR daca aceste tuburi au viata lunga CRED ca se justifica pretul

parerea mea este urmatoarea : un amestec de marketing si tuburi mai bine realizate!!

[Kosmin]

parerea mea este urmatoarea : un amestec de marketing si tuburi mai bine realizate!!

Pai cam ai dreptate, mai ales la partea de realizare, probabil ca stratul termoemisiv de pe catozi are o alta compozitie si le ofera o durata de viata mai mare, nici eu nu am vazut pe net facut un test clar de catre fabricant unde sa se specifice nr de ore al fiecaruia plus ca in ziua de azi nu va fi niciodata in interesul fabricantului sa le lungeasca prea mult durata de viata pt ca ii scad vanzarile.

[lorik199]

Pana atunci cred cu desavarsire ca pe vremuri se facea cu mult simt de raspundere tot ce se facea...

Asa e, in special tuburile sovietice autenticeAm avut ocazia sa scap din greseala de la aprox 1m un 6n1p pe gresie si tubul a rezistat cu bine, functionand perfectAceeasi parerea nu o pot impartasi si pentru un el84 care l-a primit de la cineva "la sacosa" cu mai multe tuburi, cand am ridicat sacosa, tuburile asezandu-se si zburandu-i motul

[ggg]

Daca criogenarea l-ar face sa emita mai mult sau mai putin, efectul ar fi observabil imediat ...

Cu toata consideratia ,respect concluziile dvs si nu voi face comentarii asupra lor .Ce pot sa afirm cu "mana pe inima" si cu martori (cel putin doi utilizatori respectabili ai acestui forum ) este faptul ca, tuburile criogenate functionanad in aceleasi conditii de curent si tensiune au cam aceeasi emisie de electroni (considerand masuratorile facute in anod) . Partea cea mai "ciudata" este alta . Filamentele "lumineaza" mult mai slab la tuburile criogentate . La tuburile preamplificatoare criogenate , practic , nici nu se vad ca sunt aprinse dar ele functioneaza fara probleme .

[Vizitator]

Tratamentul criogenic(tuburi electronice) la temperaturi foarte scazute modifica structura ireversibil(structura ramine modificata si dupa revenire) asadar indiferent ce opinii se impartasesc (pro-contra-neutre) tratamentul criogenic îşi va face simţită prezenţa într_un fel sau altul şi după revenire( în sens pozitiv consider).

Pina la urma un tratament termic putin neobisnuit(datorita sensului termic/descrestere-temperaturi negative).

[Depanatoru]

Daca criogenarea l-ar face sa emita mai mult sau mai putin, efectul ar fi observabil imediat ...

Cu toata consideratia ,respect concluziile dvs si nu voi face comentarii asupra lor .Ce pot sa afirm cu "mana pe inima" si cu martori (cel putin doi utilizatori respectabili ai acestui forum ) este faptul ca, tuburile criogenate functionanad in aceleasi conditii de curent si tensiune au cam aceeasi emisie de electroni (considerand masuratorile facute in anod) . Partea cea mai "ciudata" este alta . Filamentele "lumineaza" mult mai slab la tuburile criogentate . La tuburile preamplificatoare criogenate , practic , nici nu se vad ca sunt aprinse dar ele functioneaza fara probleme .

Si cate tuburi criogenate ai tu ca sa tragi concluzia asta ? Se stie ca nu toate lampile lumineaza la fel , depinde de marca si chiar de lot .

[lorik199]

Si cate tuburi criogenate ai tu ca sa tragi concluzia asta ? Se stie ca nu toate lampile lumineaza la fel , depinde de marca si chiar de lot .

Posibil vid mai prost in ele, cred ca aproape oricine a alimentat filamentul unei lampi sparte, inrosirea catodului fiind insesizabila

[zbodeoc]

Niste pareri rasfirate:

 

- pentru metale un tratament la frig fata de unul la cald poate fi la fel de spectaculos. Granita frig-cald e pur umana, metalului nici ca-i pasa ☺

- VTP pune oarecum un punct pe unul din i-uri cind isi manifesta scepticismul cu privire la utilitatea criogenarii stratului de oxizi care-i responsabil cu emisia electronica. Este relativ simplu de constatat ca in timp ce criogenarea nu deterioareaza stratul respectiv nici nu-l dubleaza ☺

- tratamentele termice ale metalelor sint o stiinta intreaga (exista tomuri intregi), acolo unde tratamentul sticlei mai c-ar incape intr-o brosura... bine, exagerez... ☺ Este evident ca o piesa/scula se poate cali in numeroase feluri (cu rezultate practice MULT diferite) si astea sint niste tehnici mai bine stapinite si mai la indemina decit tratamentele la frig... Sa ne amintim ca-n timpul razboiului pentru cucerirea spatiului cosmic (ca a fost un razboi) nu avea nimeni interesul sa publice descoperirile in materie de temperaturi scazute (ce-o fi prin sertarele NASA si "Baikonur", cine stie?!...), de asemenea controlarea precisa a unui astfel de proces a devenit fezabila publicului larg doar in ultimile doua decade, asta ca sa raspund de ce n-au folosit-o pe scara larga in "epoca de aur" a tuburilor. Se pare ca in proces trebuiesc respectate riguros conditiile de temperatura si timp, nu merge dupa ureche.

- un specialist in metale, da' pasionat nu "pe hirtie", sint sigur ca ar avea multe de spus...

- faptul ca filamentele lumineaza mai putin (in timp ce parametrii electrici sint aceeasi) indica o modificare in structura cristalina a metalelor si materialelor care contribuie la efectul de emisie electronica. Sper ca cineva a facut o lista cu toate acele materiale care pot fi gasite intr-un tub si a concluzionat, pe baze stiintifice, ca un tratament criogenic ar imbunatati ansamblul cu pricina, cu alte cuvinte a sesizat o modificare benefica in privinta unur componente si nemodificarea in nici-un fel a altora...

- efectul care mie imi pare cel mai palpabil este reducerea microfoniei

- marketingul fals nu cred ca poate prosti la nesfirsit niste profesionisti, totusi. Am vazut multe pareri pro si putine pareri contra, acestea din urma de obicei subiective si nu constatative.

- de cind a inceput topicul asta mi-am scos din "panoplie" singura scula criogenata pe care o am la indemina, si-anume un cutit. Am facut si-o salata de castraveti cu el si-mi pare ca functioneaza ca si celelalte. Cita vreme ma rezum la a consuma salata cred ca-s echidistant

 

Later edit: Asta-i cutitul, nu-i nici-o filosofie, doar ca eu l-am luat din Hamerica, ca-s mai smecher...

 

http://postimage.org/image/6ro9cpvwp/

[mișa]

Marketingul fals nici nu se adreseaza profesionistilor. Se adreseaza celor care nu sunt profesionisti si inghit usor neadevarurile sau sa zicem exagerarile si omisiunile.

[Kosmin]

Posibil vid mai prost in ele, cred ca aproape oricine a alimentat filamentul unei lampi sparte, inrosirea catodului fiind insesizabila

Parca ggg zicea altceva si facea referire strict la filament:

Filamentele "lumineaza" mult mai slab la tuburile criogentate . La tuburile preamplificatoare criogenate , practic , nici nu se vad ca sunt aprinse dar ele functioneaza fara probleme .

Asa ca nu sunt sparte tuburile, nu cred ca folosim tuburi sparte in amplificatoare si nu ne-am dat seama pana azi, chiar se manifesta acel efect amintit de ggg mai sus. Cat despre vidul din ele este la fel de bun, puse pe catometru au un curent de g1 la fel de mic precum oricare alt nos(vorbesc in cunostinta de cauza, avand 12ax7 cryo)