SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[hpavictor]

Pentru cei foarte pasionati de calculul corectiei pasive RIAA : http://www.hagtech.com/equalization.html

Pentru cei ce doresc sa verifice corectitudinea liniaritatii corectiei tip RIAA liniaritatii va prezint o metoda de calcul pentru ANTI RIAA :

 

[THOMAS]

Asa cum a fost sugerat aici : http://www.elforum.info/topic/94619-preamplificaror-pentru-doza-magnetica-cu-d3ae282f/page-2 ,se poate utiliza reteaua RIAA in sarcina anodului tubului preamplificator.

 In acest caz,avantajul,daca pot spune asa,este ca putem utiliza tuburi cu Ri mare,LowG, u (miu) relativ mare si zgomot mic,in cazul de fata un EF86,urmat de un amplificator de "putere" cu impedanta mica de iesire realizat cu tubul 6N6P (1/2) ambele cuplate galvanic.Condensatoarele din reteaua RIAA pot fi la tensiuni relaiv mici,120V...150V.

  Raspunsul RIAA al acestui preamplificator este foarte bun,dar in practica se poate "jongla" cu valorile componentelor din reteaua RIAA utilizand formulele de mai sus sau altele,pentru un sunet corect.

Raportul S/N este in cazul de fata pentru un semnal de intrare de 5mV~ rezultand la iesire un semnal de 850mV[pp], S/N>=92dB.

  Semnalul la intrare este generat de o doza MM.

 

 

Editat Septembrie 22, 2014 de LMOlimpiu

[franzm]

D-le Lazaroiu, ati încercat sa folositi la tuburi metoda de aplicare a reactiei negative descrisa aici? Special în cazul corectoarelor RIAA.

Editat Septembrie 22, 2014 de franzm

[THOMAS]

D-le Lazaroiu, ati încercat sa folositi la tuburi metoda de aplicare a reactiei negative descrisa aici? Special în cazul corectoarelor RIAA.

  Nu am incercat,dar astazi printre picaturi am citit articolul recomandat de dv. si am incropit repede o schema cat se poate de buna,zic eu,aplicand efectul unei INFB in primul etaj de amplificare.

Rezultatele sunt faine,raportul S/N>101dB la un semnal pe sarcina de 1Vpp,ceea ce ar reprezenta o performanta pentru un corector & preamp RIAA.In testul teoretic am performat cu doua tuburi,dupa parerea mea foarte bune pentru o astfel de aplicatie si anume : ECC83 (12AX7) in etajul de intrare si un etaj de iesire cu impedanta mica utilizand un tub pentoda conecatat ca trioda,un tub utilizat in aparatura profesionala adica E810F.

  E810F este un tub highG (50mA/V),dar si cu amplificare mare(u=57) pe care eu l-am considerat potrivit pentru aceasta aplicatie.Reteaua de INFB este compusa din R2,R3,C1,iar reteaua RIAA este compusa din C4,C5,C6,R7,R8.Nu are rost sa insist asupra teoriei functionari acestui tip de etaj de intrare pentru ca este spus destul in articolul sugerat de dv.,dar si in teoria unei configuratii Mu-Falower.

Editat Septembrie 22, 2014 de LMOlimpiu

[franzm]

Multumesc, dar cred ca punînd al doilea link v-am indus în eroare. Mea culpa.

M-ar fi interesat de fapt plasarea de elemente ale retelei de corectie în locul rezistoarelor R1, R2 din schema din partea dreapta a figurii 1 din primul articol, adica o varianta cu retea de corectie în anodul primului tub si INFB.

[THOMAS]

Multumesc, dar cred ca punînd al doilea link v-am indus în eroare. Mea culpa.

M-ar fi interesat de fapt plasarea de elemente ale retelei de corectie în locul rezistoarelor R1, R2 din schema din partea dreapta a figurii 1 din primul articol, adica o varianta cu retea de corectie în anodul primului tub si INFB.

  Se poate si asa ceva,dar...mai pe seara!

[franzm]

Nu-i nici o graba. Ma intereseaza doar ca idee. Nefiind lampar în sensul clasic al cuvântului, nu stiu daca o sa-l construiesc.

[THOMAS]

Nu-i nici o graba. Ma intereseaza doar ca idee. Nefiind lampar în sensul clasic al cuvântului, nu stiu daca o sa-l construiesc.

  Cam asa ar fi,asta nu inseamna ca nu se poate si altfel...,dar daca nu este doar decat pentru "fapt divres" ramane la arhiva,poate cineva il va aborda practic vreodata.

Prima configuratie in varianta INFB mi se pare ceva mai buna pentru un preamp RIAA cu doza MM,parerea mea.

[THOMAS]

Un amplificator PP foarte interesant mi se pare cel din schema de mai jos.Defazorul de acest tip se spune ca este unul dintre cele mai performante,datorita impedantelor de iesire pentru tuburile de atac extrem de mici si a faptului ca este pilotat cu ub tub in clasa A (1/2 din ECC83/12AX7) ce-i asigura la iesire excursionarea unei tensiuni destul de mari la un nivel de distorsiuni foarte mic.Cel putin teoretic mi se pare a fi ceva foarte bun,mai mult,analiza spectrala arata o distributie a armonicilor asemanatoare unui amplificator SE,iar THD pe sarcina la o putere de 30W pare a fi exceptional.Nu-i ideea mea,dupa cum am mai sps: nu mai inventam noi nimic acum,doar ne jucam cu diverse arhitecturi si ne mai inspiram de pe 'ici de pe 'colo...

Piesa principala din acest amplificator este transformatorul defazor,deocamdata nu stiu decat inductantele bobinelor si raportul de transformare,insa nu asta ar fi cea mai mare problema pentru ca sigur o voi rezolva.

  Amplificatorul si mai ales traful defazor il supun atentiei specialistului nostru in astfel de trafuri dl.Dorin (@dvb),ar fi interesant de realizat un astfel de amplificator,mai ales ca se pot obtine aceleasi performante si cu tuburile,de altfel foarte faine, 6P3S (Matroska),sau 6P3S-E.

  Trebuie remarcat faptul ca prin transformatorul defazor nu avem nicio componenta DC.

Ce parere aveti,asta ca sa mai "rupem" monotonia topologiilor standart de realizare a PP-urilor ??

Editat Septembrie 26, 2014 de LMOlimpiu

[hpavictor]

Schema de mai sus este o noutate absoluta in domeniul amplificatoarelor cu lampi !

Prezinta cateva avantaje deosebite , incepand cu etajul defazor  ( are in componenta un tranzistor PNP de inalta tensiune , care micsoreaza impedanta de iesire a acestui etaj  , putand folosi un trafo defazor avand inductante mici , deci rezulta pierderi reduse , adica performante excelente ) , generatorul de curent pentru etajul final , reactia negativa globala si nu in ultimul rand proportia UL aplicata in trafo out si compensarea defazajului introdus de cuplajul capacitiv intre etaje prin folosirea ( in AC ! ) unui trafo defazor balansat care transfera semnalul catre finale ... sunt multe amanunte de studiat !

Felicitari @Lazaroiu !

Editat Septembrie 26, 2014 de Victor

[franzm]

Ce efect are oeficientul de temperatura al tensiunii de negativare al finalelor?

Scheme ceva mai deosebite ar fi si multiplied transconductance amplifiers al lui F. Blöhbaum.

[THOMAS]

Ce efect are oeficientul de temperatura al tensiunii de negativare al finalelor?

Scheme ceva mai deosebite ar fi si multiplied transconductance amplifiers al lui F. Blöhbaum.

  Puterea disipata de colectorul tranzistorului  CCS-ului din catodul finalelor este de 0.98W,pentru mersul in gol al finalelor si de 3.45W putere average pentru  puterea in sarcina (difuzor) de 30W.

Cresterea de temperatura de la ambient,sa zicem 30*C,pana la Pdc=3.5W este de inca 10*C,asta inseamna o deplasare a curentului prin catozi tuburilor fnalde cca +1.2mA (Ucatod=28.7V){Pda=13W initial} la aceasta crestere vom avea Pda=13.01W.

 Daca vom considera un caz limita la care temperatura pe capsula tranzistorului sa ajunga la 100*C (imposibil de altfel fara o alterare evidenta a sunetului!),atunci Pda (tuburi finale)=13.1W.

Oricum,la realizarea practica a acestui montaj se va avea in vedere alegerea unui radiator corespunzator pentru acest tranzistor,ca de altfel si pentru cel din defazor suficient domensionat pentru a disipa lejer cei 3W...4W pierduti prin caldura.

  Deci nu-i prea mare bai cresterea temperaturi pe jonctiunea Tz din CCS,daca la asta v-ati referit.

***********************************************************************

 Foarte interesanta documentatia recomandata de dv.,ar merita salvata dar nu stiu daca se poate gratis,asa cum vrem noi ramani !!

Editat Septembrie 26, 2014 de LMOlimpiu

[franzm]

Am documentatia respectiva (linear audio vol.6 si 8). Daca reusesc s-o fotografiez (nu vreau sa stric cartea în scanner), v-o trimit.

În defazor n-ar merge mai bine un tranzistor video? Are capacitatile mai mici.

[THOMAS]

Am documentatia respectiva (linear audio vol.6 si 8). Daca reusesc s-o fotografiez (nu vreau sa stric cartea în scanner), v-o trimit.

În defazor n-ar merge mai bine un tranzistor video? Are capacitatile mai mici.

  Sigur ar merge mai bine,m-am gandit si eu la aceasta varianta si chiar am cautat niste BF***(p.n.p) finale video,ma tenteaza foarte tare aceasta varianta de amplificator.Eu folosind aceeasi referina sau "cantar" daca pot spune asa,adica pot compara foarte rapid diverse configuratii cu ajutorul  aparatului de simulare pSpice,modele de tuburi fiind aceleasi pentru toate schemele,iar modele de traf sunt construite dupa masuratori practice,pot spune ca aceasta schema depaseste de departe cam toate schemele de etaje finale PP ce le-am testat pana acum prin simulare.

Cat de curand o sa dimensionez un traf defazor si o sa-l contactez pe Dorin (@dvb) in vedera realizari practice.

Va multumesc pentru carte dar si pentru deranj,sper sa ma revanjez pentru asta vreodata...,este intr-adevar un material ce merita studiat.

Editat Septembrie 26, 2014 de LMOlimpiu

[franzm]

Nu-i nici un deranj. Deocamdata eu sunt dator. Aveti email.