SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[Vizitator Joc0]

Am acum la mine o pereche de trafuri, care au sosit cu documentul atasat.Au fost cumparate de catre un prieten pentru o constructie proprie.Daca prezinta interes rog MP.Cu stima,Joc0

Output transformer Datasheet.doc

[Vizitator]

Trebuie sa vedeti si cum arata un Bode pentru un FFT ca cel cu sub-armonici si cel de la JOLIDA si pentru ca aceste discutii nu vor avea nicio finalitate,am propus si mai propun inca odata sa inchidem subiectul THD si sau FFT,pana la urma cred ca nu o sa le mai postez aici,nu-i asa???...pana si dv. ati spus ca fiecare considera cum crede de cuvinta.

Am văzut "cum arata un Bode pentru un FFT" ,Bode...

 

Practic nu doriţi/vreţi să ne mai pronunţăm asupra "THD si sau FFT" Bode etc ,întotdeauna trebuie să luăm de bun ce ne comunicaţi dumneavoatra ?!

 

Dacă fiecare consideră cum crede de cuviinţă probabil e liber că unii sau alţii să exprime cate ceva funcţie de "credinţa" lor.

..........................................................................................................................................................................

 

Bode amplificator PP cu PL500 unde fugă fazei pentru frecvenţe joase se manifestă nesemnificativ(câteva grade) reprezintă amplificatorul PP cu PL500 în buclă închisă sau deschisă ?! ca să putem înţelege şi noi ceva.

 

Ca şi paranteză în realitatea fizică-materială defazajul poate fi interpretat/determinat prin intermediul figurilor lissajou (X Y osciloscop).

[Untold]

Va rog sa-mi iertati intruziunea si rog pe Dl. Lazaroiu sa-mi spuna daca schema de defazor al Dl. Valderama cu 6N16B ar ataca corect etajul PP cu GU29 simulat de dvs, eventual, in limita timpului disponibil sa-mi faceti o simulare.Atasez cele 2 scheme, cu multumiri!

[Vizitator]

NU , defazorul cu sarcină distribuită(catodină) în baza 6n16b nu se pretează la atacul gc-GU29(catodina nu poate furniza curentul necesar gc-GU29) după un prag de putere în sarcină GU29 necesită şi ceva curent pe grila de comandă http://www.tubedevices.com/download/gu29_2.jpg

pentru o putere dată în sarcină dinamic grila de comandă devine pozitivă în raport cu catodul atacul trebuie susţinut şi în curent.

[Untold]

Multumesc, Dl. Valderama pt raspuns.Ar fi fost frumos sa mearga, mai aveam 4 buc 6N16B NOS....Dar nici alt tip de defazor facut tot cu acest tubulet n-ar putea sa asigure curentul necesar, eventual cu triodele in paralel?Ma gandeam ca daca un dual jfet opamp merge, de ce n-ar "duce" si subminiaturile...dar...

[Vizitator]

Trebuie să daţi atacul gc-GU29 cu ieşire din catod 6n16b (repetor în tensiune amplificator curent).Eventual vă inspiraţi de aici download/file.php?id=42617&mode=view pentru atac gc-GU29.

[Untold]

Asta n-ar merge?

[THOMAS]

Stiti deja raspunsul meu,asa cum spune si ,sunt doua tabere si nu putem face parte din amandoua,deci; mie-mi plac raspunsurile armonice "bogate",ATENTIE!!!..am spus RASPUNSURI ARMONICE NU THD.

Pai raspunsul armonic da THD-ul! THD-ul se poate obtine direct prin masurarea a ceea ce ramine dupa rejectarea fundamentalei sau prin analiza FFT prin considerarea fiecarei componente armonice! S-a demonstrat deja intr-un alt topic ca se poate ajunge la un acelasi THD prin doua metode distincte... Nu inteleg de ce trebuie sa existe "doua tabere" aici?!Poate vreti sa spuneti ca la un acelasi THD in doua cazuri distincte de (sa zicem) 0,1% preferati o dispersie uniforma a armonicelor in locul a una sau doua armonice preponderente, nu-i asa?!

Exceptional,foarte corect! ...ati gasit exprimarea perfecta,sper acum pe intelesul tuturor!Multumesc! icon_jook V-as ruga sa inchidem aceasta discutie aici pentru ca nu-i este locul si sa continuam cu . Si ar trebui sa mai precizez ceva si anume ; niciodata nu am vrut ca dv.(colegi de pe forum) sa-mi dati dreptate,Doamne fereste!... nu detin eu adevarul absolut,fiecre dintre noi este mai bun in ceva,deci fiecare are de invatat de la fiecare. Acum dupa ani si ani de experienta si ceva stiudiu eu tot mai invat cate ceva de le cei ca dl Vali (valderama) si multi alti,dar niciodata nu am avut pretentia ca tot ce spun eu este litera de lege.Aici in acest topic eu nu fac altceva decat sa prezint niste rezultate ale unor simulari de scheme venite de la colegii nostri forumisti,de pe net sau unele proiectate de mine,dar repet ; fara pretentia ca sunt supreme!!! Multumesc!

[THOMAS]

Va rog sa-mi iertati intruziunea si rog pe Dl. Lazaroiu sa-mi spuna daca schema de defazor al Dl. Valderama cu 6N16B ar ataca corect etajul PP cu GU29 simulat de dvs, eventual, in limita timpului disponibil sa-mi faceti o simulare.Atasez cele 2 scheme, cu multumiri!

Daca tot sunteti "indragostit" de tuburile miniatura 6N16B si doriti sa aveti in arhiva dv. un defazor cu aceste tuburi,va atasez unul mai jos,unul cu performante bune. Aveti in atasament schema si rezultatele din simulare,sper sa va fie utile. Aveti si o schema cu PP GU29,insa pentru a obtine puteri mai mari cu acest PP este obligatoriu sa intrati cu grila unu de la finelele GU29 in regim pozitiv (curenti de grila),defazorul de mai sus nu este capabil de asa ceva. Schema de mai jos,fara sa lucrati in regim pozitiv cu G1 (GU29) va ofera posibilitatea obtineri unor puteri modeste de 8W...15W cu THD-ul specificat pe schema,avantajul in acest caz nu-l vad,decat poate doar ca veti utiliza un singur balon cu cele doua finale in el,adica dubla tetroda GU29. Pentru puteri mai mari va puteti inspira din schema propusa de dl.Vali . In schema de mai jos nu aveti NFB,daca veti mai atasa un preamp cu 6N16B veti putea insera si o retea pentru reactia negativa (NFB).Se poate conecta si aici o bucla de NFB pe intrarea neinversoare a defazorului,dar in acest caz intregul montaj va fi mai instabil. Si ceva inspiratie pentru realizarea practica aici http://www.audiohobbyist.com/projects/832.htm ,832 (GU32) nu este cu mult diferit fata de GU29 sau GU19,cu mici ajustari in practica se pot echivala. V-am postat pentru a va fi de ajutor si cam ce curenti are nevoie G1 in cazul regimului pozitiv de grila pentru a va putea calcula ce defazor ar fi optim pentru atacul tuburilor finale. In graficul din stanga vedeti cutentul absorbit de grila (G1) corespunzator tensiuni din graficul din drepta,bineinteles numai pentru tensiuni pozitive pe grila G1.

[THOMAS]

RECTIFICARE!!!

 

In schema defazorului tensiunea din catozii U1+U2 este de 26,3V in loc de 28,8V,greseala de redactare,imi cer scuze!

[Untold]

Va multumesc, Dl. Lazaroiu.O sa incerc totusi sa vad ce-i cu defazorul cu LF353, mai ales ca a functionat. I-am inlocuit niste C-uri si de atunci n-a mai mers. Am sa las schema simultata initialde dvs, desi m-ar fi tentat si un defazor cu tubuletul acesta. Ati avut dreptate cand ati spus ca schema de defazor va fi pentru arhiva.Multumesc inca o data pentru bunavointa si efortul depus.Cu stima.

[laur+]

As dori ca dl Lazaroiu sa posteze aici o simulare a unui amplificator cu 6N7S in finala, 6N8S in pre+defazor, Ua= 280v, Raa= 8000 ohm. Defazorul sa fie catodina.Bineinteles in limita timpului disponibil. Sper la o putere in sarcina de cca 5w. Multumesc.

[sebi_c]

6N7S necesita atac cu curenti de grila, asa ca trebuie un cuplaj cu transformator sau cu repetor catodic, pentru fiecare trioda, daca e push-pull. Tensiunea de grila recomandata in repaos este zero, sau pe-aproape.

[THOMAS]

As dori ca dl Lazaroiu sa posteze aici o simulare a unui amplificator cu 6N7S in finala, 6N8S in pre+defazor, Ua= 280v, Raa= 8000 ohm. Defazorul sa fie catodina.Bineinteles in limita timpului disponibil. Sper la o putere in sarcina de cca 5w. Multumesc.

Tubul 6N7S este un tub mai special,asa dupa cum spune si colegul Sebi pe care-l salut pentru revenirea pe acest forum! ,adica pentru a avea ceva performante trebuie sa se lucreze cu grila pozitiva,altfel in configuratii clasice se va comporta ca un tub normal iar puterea obtinuta chiar in PP nu va depasi 1...2W (!!!). V-am gandit trei scheme,pornind de la un atac cu traf defazor,o configuratie cu care se pot obtine puteri de pana la 10W in PP doar cu un singur tub 6N7S,un hibrid foarte simplu si cu un comportament exceptional (CI poate fi orice tip ce poate suporta Vcc=>+/-18V) aceasta configuratie cred ca s-ar preta cel mai bine pentru aplicatia dv. adica amplificator pentru PC iar puterea pe sarcina va depinde foarte mult de calitatile CI-ului operational,schema poate functiona chiar cu un ordinar 741,schema simpla doar doua tuburi 6N7S si doua duble operationale,iar ultima schema este ceva mai complexa pentru ca o alta varianta nu o prea vad pentru a "satisafce" grilele lui 6N7S. Puterile pe sarcina la toate amplificatoarele sunt date la un THD in jur de 2,0%...3,0%,pentru puteri mai mari si THD-ul va fi mai mare.Raspunsul in frecventa este foarte bun adica :20Hz...30Khz la 0dB.Poate mai vine si altcineva cu alte configuratii,chiar copiate de pe net...

[laur+]

Multumesc pentru simulari, intr-adevar schema cu operationale este cea mai facila, mie mi-ar surade cea cu traf defazor dar pentru un amator mai greu... Asta ar mai avea nevoie de un etaj de preamplificare inaintea trafului defazor, parerea mea.