SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[THOMAS]

Sa va mai plictisesc cu inca o schema cu GU50 in modul "total" trioda,putere ceva mai mica ~15W cu THD>5% si 10W cu THD<1.2%.Ra este ceva mai mic decat in modul pentoda sau pseudo-trioda,deci pentru o inductanta mai mica se poate obtine un raspuns in joase excelent.De altfel banda de frecvente la acest amplificator ,fara atenuare este de 20Hz...30Khz,iar la -3dB avem o banda de 10Hz-100Khz,bineinteles depinde de acuratetea realizarii unui OT foarte bun.

Tubul de atac este tot rusesc si anume 6F3P [ECL82],iar tubul final este GU50,LS50 sau EL152.

Deci NUMAI cu doua tuburi,se poate realiza un amplificator excelent pentru auditii de calitate.

Schema:

[blue]

Daca schema aceasta se poate verifica practic inseamna o mica revolutie d-le Lazaroiu iar pentru cei ce detesta tubul GU50 ar fi echivalentul cartonasului galben Glumesc, propun sa privim lucrurile cu seriozitate fiindca acest tub are ceva special si merita investit timp si munca. Pentru un atac pe grila unu clasa A pseudo trioda am testat un driver cu EF 80 iar ca o prima concluzie : trebuiesc evitate exemplarele TELAM poloneze, THD+N sint cu 30% mai mari decit cele TFK, Toshiba Tungsram etc si nu imi dau seama de ce , distorsionometrul meu le arata insumate,dar ma rog, simularea facuta de dvs ar putea fi foarte importanta si de acea ar trebui ciulite urechile...

[THOMAS]

Daca schema aceasta se poate verifica practic inseamna o mica revolutie d-le Lazaroiu iar pentru cei ce detesta tubul GU50 ar fi echivalentul cartonasului galben Glumesc, propun sa privim lucrurile cu seriozitate fiindca acest tub are ceva special si merita investit timp si munca. Pentru un atac pe grila unu clasa A pseudo trioda am testat un driver cu EF 80 iar ca o prima concluzie : trebuiesc evitate exemplarele TELAM poloneze, THD+N sint cu 30% mai mari decit cele TFK, Toshiba Tungsram etc si nu imi dau seama de ce , distorsionometrul meu le arata insumate,dar ma rog, simularea facuta de dvs ar putea fi foarte importanta si de acea ar trebui ciulite urechile...

Ca sa vedeti ca va fi vorba de o "revolutie" si eu nu ma minunez atat de usor,o sa postez aici ceva tot in modul "total" trioda insa cu un Ua=750V si Ra=10K/8ohmi.Lampa asta este formidabila (!!!!),are multe valente,cred ca dv. o sa probati cat mai curand asa ceva...eu cu timpul stau foarte "prost",chestiile astea (simularile) le fac in mare cand sunt la serviciu dupa amiaza,avand in vedere ca sunt doar asistenta tehnica pe o intreaga fabrica si cat de cat daca treburile merg bine imi fac timp si pentru asa ceva.

Aveti mai jos o schema si rezultatele simularii,sunt sigur ca si in realitate va "suna" excelent...

 

Schema:

 

 

Semnalul pe sarcina:

 

Distorsiuni:

 

FFT:

 

si diagrama Bode:

 

Ce parere aveti??....nu este chiar o "revolutie" ????

 

P.S eu cred ca ce postez aici poate fi considerat ca o "discutie" privind tubul GU50,in rest cred ca vorbele multe sunt de prisos si sper sa nu plictisesc cu insistenta mea in a proiecta si simula fel de fel de scheme...

Se poate sa aveti dreptate in ceea ce priveste EF80,modelul meu pentru acest tub este de PHILIPS/TELEFUKEN.

[Kosmin]

Nu degeaba acest tub (EL509) a fost convertit la soclul octal......incet incet ii descopar performantele...(de cca 3 ani lucrez constant cu el)Trafurile de iesire sunt deja facute tot de 2 saptamini ......se pare ca am "ghicit " si Raa......mai nimeresc si eu citeodata in plus am si infasurari separate galvanic pt G2......ma mai gindesc sa vedem poate probez cu ele un Knfb.......sectiunea trafurilor "doar" 18cm2 si am mers pe un raport 1/21,22 ....vor iesi de undeva cei 60w propusi!?? jur sa spun adevarul la probe mai ales ca in final trafurile alim/iesire vor fi inchise la cutie si blocate in rasina.....Deci se anunta un proiect fierbinte ... .poate mai fierbinte ca afara

Cu o pereche de EL509--02 la un Raa de 3k3, pe un 17cmp, Ug2 200v, Ua410v, Ug1-50V am obtinut un 50w LEJER cu THD de 0,5% la 1khz 50W/8R, TID=0,1%. O sa pun pe forum ceva mai incolo si restul detaliilor. Oricum o pereche de EL509 poate mult mai mult, la 70W in aceeasi configuratie distorsiunile cresteau peste 1%, ideea e ca o anodica mai mare se preteaza la fix pt o putere mai mare, dar o tensiune mai mare de G2 obliga utilizatorul sa ii dea o negativare mult mai mare(fiindca "se deschide" lampa mai mult) si se indreapta vertiginos spre clasa B.

[Vizitator]

Prea mare ia_0(Pda_0) pentru situaţia dată http://postimage.org/image/b82ilr617/ negativare fixă ,trebuie scăzut ia_0(micşorată disipaţia la anod EL509 în repaos).

Pentru stabilitate maximă a etajului final Pda_0-EL509 se poate situa între 60%-70% din Pda_max(preferabil 60% poate şi mai puţin).

[300B SE]

Pt dl Lazaroiu (ref. Gu50 total trioda):1. Va rog sa specificati puterea obtinuta pe sarcina de 8 ohm2. Va rog sa folositi in locul Ef80 o pentoda rusoaica gen 6j9p (noval) sau 6j1p (heptal)Multumesc!

[hpavictor]

6J1P nu are nici treaba cu super lampa 6J9P .....

[300B SE]

Pt dl VictorSunt intradevar diferite 6j1p si 6j9pDar am intalnit o alta problema:sunt doua tipuri de 6j9p6j9p si 6j9p-edupa cum bine stiti difera constructiv (aspect fizic) in mod esential.Eu unul nu am gasit date despre 6j9p-e doar despre cea fara "e".Va rog sa imi trimiteti si mie datele la lampa cu "e".Multumesc.

[Vizitator]

http://tubedata.tubes.se/sheets/112/6/6Z9PE.pdf

sau(pentru eventuale comparaţii)

http://tubedata.tubes.se/sheets/112/6/6Z9P.pdf

[300B SE]

Pentru dl. Vali si dl. Lazaroiu:Apelez la experienta dvs (in special la dl Valderama) spre a deschide o discutie despre interpretarea "graficelor" si poi calcularea punctelor de functionare al tuburilor:Avem graficul alaturat care se refera la GU17 (dar poate fi orcare altul), va rog sa ne explicati cum stabilim punctul optim de functionare a etajului final precum si clasa in care tubul va functiona respectiv Raa.Va multumesc!

[Vizitator]

Ne situăm în cadrul unui subiect dedicat(simulari...) ,dar aşa cum se poate vedea download/file.php?id=22817 pentru a putea obţine un randament ridicat PP -gu17 trebuie condus în clasa AB2(curent grila comandă) unde rezultă un ia_max/tetrodă peste 100mA şi Ua_min/tub circa 60V-80V ,dacă ştim Ua se poate determina Raa ,ia_0 se poate stabili în plajă 17-20mA/tetrodă pentru clasaAB2.Ca şi exemplu pentru Ua_0=280V ar corespunde un Raa=7,8K-8k(gu17) clasaAB2(desigur necesită driver capabil să susţină +15Vv grila comandă în raport cu catodul adică atac grilă de comandă 50Vvv-dinamic pentru puterea maximă în sarcină la ieşire).Acest tub-gu17-PP poate furniza în audiofrecvenţa un maxim 11W-12W putere utilă în sarcina la anozi.Sebi_c a realizat fizic/material un amplificator PP(audio) cu acest tub(gu-17),dumnealui(sebi_c) poate să prezinte detalii suplimentare(trebuie căutat acest subiect legat de gu-17-PP).

[300B SE]

Aduc multumiri domnului Vali pentru lamuriri. Am schema domnului Sebi precum si trafo de iesire si categoric le voi asambla.Nu ma intereseaza numai GU17 ci modalitatea de calcul a unui final push-pull cat si a unui SE.Suntem mai multi incepatori pe acest forum care dorim sa facem mai mult decat asamblarea (si eventul reglajele unui amplificator).Deci apelam la "veteranii" "specialistii" acestui forum, care au cunostintele necesare pentru a concepe un amplificator!

[simson]

Sa va mai plictisesc cu inca o schema cu GU50 in modul "total" trioda,putere ceva mai mica ~15W cu THD>5% si 10W cu THD<1.2%.Ra este ceva mai mic decat in modul pentoda sau pseudo-trioda,deci pentru o inductanta mai mica se poate obtine un raspuns in joase excelent.De altfel banda de frecvente la acest amplificator ,fara atenuare este de 20Hz...30Khz,iar la -3dB avem o banda de 10Hz-100Khz,bineinteles depinde de acuratetea realizarii unui OT foarte bun.

Tubul de atac este tot rusesc si anume 6F3P [ECL82],iar tubul final este GU50,LS50 sau EL152.

Deci NUMAI cu doua tuburi,se poate realiza un amplificator excelent pentru auditii de calitate.

Schema:

Va rog sa specificati tensiunea in catozi sau curetul prin tuburi.

Multumesc.

[THOMAS]

@

 

Aveti mai jos desenul cu cele cerute de dv.

[simson]

Pentru dl.:

..va vin si eu in ajutor cu o schema PP cu EL509 de 100W,schema este foarte stabila stiind cat de "sensibile" sunt tuburile EL509.

Cu un nivel la intrare de peste 16Vpp veti intra si in regim de curenti de grila si puterea pe sarcina va fi de 150W (!!!),dar si THD>6%.

La 100W aveti THD<3% si un raspuns armonic de invidiat.Atacul este facut cu 6N8S asa cum este facut si defazorul, copiat dupa Karpov.

 

schema:

 

pe schema este trecut si Raa,deci puteti proiecta si OT-ul.

Ptr.dl Lazaroiu.

 

In locul tuburilor notate cu U5 si U6 banuiesc ca se pot folosi cu succes 6N7C.Rugamintea mea este ca in masura timpului disponibil sa prezentati etajul defazor cu 6N7C.

Multumesc.