SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[bmsorin]

modelul de mai sus, e facut acum, in graba, probabil de asta, nu "bate" cu ce trebuie. nu am la indemna un model ok in momentul asta, si da, distorsiunile sunt fara reactie negativa.

Editat Februarie 21, 2020 de bmsorin
adaugare grafic

[Vizitator]

Pentru modelul ăla încearcă cu Rp ohm  1700 sau chiar 1650 desigur se poate și cu 1750...

 

Editat Februarie 21, 2020 de Vizitator

[bmsorin]

cam asta iese, o sa ma opresc aici, nu as vrea sa sara cineva pe mine, ca fac ceva greist (desi poate fac).

[THOMAS]

Acum 2 ore, bmsorin a spus:

*****************************************

modelul de mai sus, e facut acum, in graba, probabil de asta, nu "bate" cu ce trebuie. nu am la indemna un model ok in momentul asta, si da, distorsiunile sunt fara reactie negativa.

  Este foarte bine,insa adevarul l-ati spus si dv.,un model pentru EL84 generat practic va va aduce catre 99% spre realitate:

Un model de mare finete facut de incontestabilul Ayumi Nakabayashi:
*****************************************************************************************

* Generic pentode model: EL84
* Copyright 2003--2008 by Ayumi Nakabayashi, All rights reserved.
* Version 3.10, Generated on Wed Feb 12 10:18:18 2014
*               Plate
*               | Screen Grid
*               | |  Control Grid
*               | |  |  Cathode
*               | |  |  |
.SUBCKT EL84 A G2 G1 K
BGG   GG   0 V=V(G1,K)+0.03372597
BM1   M1   0 V=(0.014266539*(URAMP(V(G2,K))+1e-10))**-0.43210132
BM2   M2   0 V=(0.7763568*(URAMP(V(GG)+URAMP(V(G2,K))/15.676066)))**1.9321013
BP    P    0 V=0.0040800354*(URAMP(V(GG)+URAMP(V(G2,K))/20.191832))**1.5
BIK   IK   0 V=U(V(GG))*V(P)+(1-U(V(GG)))*0.0023829269*V(M1)*V(M2)
BIG   IG   0 V=0.0020400177*URAMP(V(G1,K))**1.5*(URAMP(V(G1,K))/(URAMP(V(A,K))+URAMP(V(G1,K)))*1.2+0.4)
BIK2  IK2  0 V=V(IK,IG)*(1-0.4*(EXP(-URAMP(V(A,K))/URAMP(V(G2,K))*15)-EXP(-15)))
BIG2T IG2T 0 V=V(IK2)*(0.904015183*(1-URAMP(V(A,K))/(URAMP(V(A,K))+10))**1.5+0.095984817)
BIK3  IK3  0 V=V(IK2)*(URAMP(V(A,K))+2486)/(URAMP(V(G2,K))+2486)
BIK4  IK4  0 V=V(IK3)-URAMP(V(IK3)-(0.0023468355*(URAMP(V(A,K))+URAMP(URAMP(V(G2,K))-URAMP(V(A,K))))**1.5))
BIP   IP   0 V=URAMP(V(IK4,IG2T)-URAMP(V(IK4,IG2T)-(0.0023468355*URAMP(V(A,K))**1.5)))
BIAK  A    K I=V(IP)+1e-10*V(A,K)
BIG2  G2   K I=URAMP(V(IK4,IP))
BIGK  G1   K I=V(IG)
* CAPS
CGA   G1  A  0.5p
CGK   G1  K  6.6p
C12   G1  G2 4.4p
CAK   A   K  6.5p
.ENDS
*****************************************************************************************

Sau  pentru dv. un model apropiat de realitate:

**********************************************
 EL84_LP 
*Created on Ian 19- 2019 @LMO 
*using tube.model.EL84 TUNSGRAM.uTRACER v.3.10
*Vg2=321V
*Pda=12W
.SUBCKT PENT_EL84_LP 1 2 3 4 ; P G K G2
PARAMS: CCG=3P  CGP=1.4P CCP=1.9P RGI=2000
MU=21.976 EX=1.4 KG1=685.0
KG2=3986.0 KP=115.2 KVB=30.0 ; 
Vp_MAX=400.0 Ip_MAX=0.175
1MEG    ; DUMMY SO NODE 7 HAS 2 CONNECTIONS
E1   7 0  VALUE=  ; E1 BREAKS UP LONG EQUATION FOR G1.
+{V(4,3)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(2,3)/V(4,3))*KP))}G1   
1 3  VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,3)/KVB)}G2  
 4 3  VALUE={(EXP(EX*(LOG((V(4,3)/MU)+V(2,3)))))/KG2}RCP  1 3  1G      

; FOR CONVERGENCEC1   2 3  {CCG}    ; CATHODE-GRID 1C2   1 2  {CPG1}  ; 
GRID 1-PLATEC3   1 3  {CCP}   ; CATHODE-PLATER1   2 5  {RGI}   ; 
FOR GRID CURRENTD3   5 3  DX      ; FOR GRID CURRENT.MODEL DX 
D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS

***********************************************

Editat Februarie 21, 2020 de LMOlimpiu

[bmsorin]

cam asta iese cu modelul uTracer (tungsram).

 

[THOMAS]

Acum 13 minute, bmsorin a spus:

cam asta iese cu modelul uTracer (tungsram).

 

 

  Excelent!

Sa vada "lumea" cat de simplu este si cat de mare ajutor poate sa fie o simulare!

Am spus; daca in practica nu iese 95% ca in simulare (cel putin!) nu pot fi decat doua motive:

1 - componente de proasta calitate si:

2 - abilitati practice sau cunostine teoretice lacunare,subtiri.

 

Atentie!   nu fac aluzie la colegul @Faust2018 (Viorel) sunt absolut sigur ca la ce componente foloseste in amplificatoarele realizate si la cata experienta are pot garanta ca proiectele realizate de d-lui sunt apropiate cu > 95%  de teorie,sau de o simulare nu glumesc acum!!!

Editat Februarie 21, 2020 de LMOlimpiu

[bmsorin]

Eu chiar am facut ceva cam pe acolo (350V Ua, 7K Raa ,Ot-uri toroidale,  defazor catodina,...). dar din cauza altor proiecte, nu am apucat decat sa le testez (pcb-urile) static, fara nici-o masuratoare (in 2016 parca). Nici nu mai stiu pe unde sunt aruncate... Cand ma mai eliberez, poate le scot la lumina, si fac cateva masuratori (nu am aparate profesionale, ca sa stiti. electronica e un hobby pentru mine).

[adrian_pic]

Acum 2 ore, LMOlimpiu a spus:

Am spus; daca in practica nu iese 95% ca in simulare (cel putin!) nu pot fi decat doua motive:

1 - componente de proasta calitate si:

2 - abilitati practice sau cunostine teoretice lacunare,subtiri.

Da nu adaugam si (ne)imperecherea tuburilor finale cand e vorba de PP?

Cati au cutii cu tuburi ca sa poata sorta? 

[THOMAS]

Acum 2 ore, adrian_pic a spus:

Da nu adaugam si (ne)imperecherea tuburilor finale cand e vorba de PP?

Cati au cutii cu tuburi ca sa poata sorta? 

Categoric,cred ca este implicit prins in punctul 2!

[franzm]

Ma iertati ca ma bag în discutia lamparilor, dar si EL84 & Co. îsi au rostul lor.

Despre E130L s-a mai publicat, inclusiv aici pe elforum. Chiar d-l. Lazaroiu a mentionat o solutie pentru marea problema a acestui tub, UG2 mica: UL cu înfasurare separata pentru G2.

Dat fiind ca pe paginile anterioare s-a discutat mult despre atacul în G2, as dori sa stiu daca E130L se preteaza pentru asa ceva si îl rog pe d-l. Lazaroiu ca, în limita timpului disponibil, sa ne simuleze o asemenea varianta. Mentionez ca nu am, deocamdata, intentia de a o realiza practic. Eu mi-am vândut stocurile de tuburi (inclusiv câteva sute E130L NOS NIB) la începutul deceniului trecut, când m-am mutat în alta locuinta, dar fostii colegi de munca înca mai au.

[adrian_pic]

Ma alatur si eu la rugamintea de mai sus ! Un E130L atacat in G2 nu-i de lepadat!

 

[THOMAS]

Acum 37 minute, adrian_pic a spus:

Ma alatur si eu la rugamintea de mai sus ! Un E130L atacat in G2 nu-i de lepadat!

 

        E130L este un tub cu un potential deosebit,imaginati-va numai ce se poate face cu un astfel de tub cu o Conductanta Mutuala S=22,5mA/V...32,5mA/V (tipc 27mA/V).O sa incerc ceva bun la "cererea" si sugestia dv.,adica un SE cu modulatie pe G2.Am contribuit la cateva prioiecte in ceea ce priveste proiectarea/simularea si dimensionarea transformatoarelor de iesire pentru un prieten si coleg,rezultatele finale fiind un real succes si nu aici ci vandute in Canada,proiectele au fost niste SE-uri clasice cu atac pe G1 insa cu gestionarea foarte stricta a Pd(G2).

         @franzm: mi-ati dat un sentiment de mare parere de rau cand am auzit ca ati disponibilizat atat de multe exemplare de E130L,eu am dat doua bucati sub forma de imprumut pentru niste probe si uite ca au trecut 2 ani de cand au disparut si tuburile dar...si "prietenul".

        In acest weekend o sa incerc o astfel de simulare pentru SE E130L modulatie pe G2.

Editat Februarie 22, 2020 de LMOlimpiu

[simson]

De mult timp ma bate gandul la ceva teste cu defazorul tip cuplare in cruce, un defazor mai putin in voga deloc discutat pe acest forum.Se zice cu acest defazor se obtine simetrie perfecta in toata banda audio.Cele doua triode din mijloc sunt comandate de triodele laterale in conexiune  repertor catodic astfel incat catodul unei triode si grila celuilalt sant comandate din acelasi punct.Astfel cele doua triode din mijloc primesc aceeasi tensiune de comanda grila-catod intrucat ce primeste unul pe grila, acelasi semnal primeste celalalt pe catod si invers.Sant eu fan ptr. defazor LTP dar mereu m-a tentat acest tip de defazor si rog colegul @LMOlimpiusa-mi usureze munca de testare cu o simulare binenteles daca si dumnealui se pare ceva interesant.Oare se pot obtine macar 60Vef pe sarcina de 150-220k in banda audio si THD zic comparativ cu un LTP.Am gasit schema unui PPP care foloseste acest defazor deci probabil nivelul semnalului din defazor este maricel, zic eu.Rezultatele simularii vor fi baza realizarii montajului de test.

[THOMAS]

Acum 56 minute, simson a spus:

................................... rog colegul @LMOlimpiusa-mi usureze munca de testare cu o simulare binenteles daca si dumnealui se pare ceva interesant.Oare se pot obtine macar 60Vef pe sarcina de 150-220k in banda audio si THD zic comparativ cu un LTP.Am gasit schema unui PPP care foloseste acest defazor deci probabil nivelul semnalului din defazor este maricel, zic eu.Rezultatele simularii vor fi baza realizarii montajului de test.

   Cu mare placere,imi fac timp si o sa primiti toate datele pe MP.

[DANO]

Interesant defazorul, hmmm