SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[adrian_pic]

1 oră în urmă, LMOlimpiu a spus:

 Transformatorul de iesire este unul fff simplu de realizat,pe schema aveti toate datele pentru a va proiecta singuri unul care va echipa acest tip de amplificator.

Nu si pentru mine (si multi ca mine) . Nu ma apuc sa bobinez dar intreb pentru cei care vor totusi sa experimenteze: 

- ce sectiune minima trebuie sa aiba miezul?

- cate primare si cate secundare?

- grosime sarma in primar si grosime sarma in secundar?

 

[THOMAS]

Acum 18 minute, adrian_pic a spus:

Nu si pentru mine (si multi ca mine) . Nu ma apuc sa bobinez dar intreb pentru cei care vor totusi sa experimenteze: 

- ce sectiune minima trebuie sa aiba miezul?

- cate primare si cate secundare?

- grosime sarma in primar si grosime sarma in secundar?

 

  Date propuse pentru un transformator de iesire:

Lc=1.7Hy (pentru Fmin=20Hz)

Zc=166 ohmi

N=4.55 (pentru 8 ohmi)

Numar de spire total primar:

np=330sp

diametru sarmei din primar 

Dp=0.37mm

Numar de spire secundar pentru 8 ohmi:

ns(8)=73 sp

diametrul sarmei din secundar:

Ds=0.6mm

Primarul este impartit in trei grupuri

de cate 110sp intre care se bobineaza

cele doua secundare.

Primarele se conecteaza in serie iar

secundarele se conecteaza in paralel

bineinteles tinandu-se cont de inceputul si

sfarsitul bobinajelor,deci fazare corecta.

Mizeul cu sectiunea de minim 10cm^2

tole E+I de tipul E14 deci 2.8cmX3.8cm

adica 108 tole E14 cu grosimea de 0.35mm

sau cu aceleasi performante merg si tole

E14 cu grosimea de 0.5mm in numar de 76.

Tolele trebuiesc sa aiba un B>=1.2T.

Miezul se asambleaza cu intrefier

cu grosimea g=0.35mm (E-urile de o parte 

si I-urile de cealalta parte)

Rezistenta in DC pentru bobina primara

poate fi cuprinsa intre 20ohmi si 35ohmi

deci diametru sarmei din primar poate fi

cuprins intre 0.35mm si 0.40mm.

[Barbaro]

Multumesc userului @LMOlimpiu pentru mura in gura (serios , nu am siguranta pentru ce as putea calcula ) si va rog o confirmare ca transformatorul din postul de mai sus are doua secundare de 73 spire cu fir de 0,6 diametru , legate in paralel.

[THOMAS]

Ca sa nu poluez topicul colegului @Faust2018 postez aici o analiza Spice a defazorului dintr-o schema TEHNIUM a unui amplificator PP cu EL34,cred ca este utila aceasta analiza:

  

[Vizitator viobio]

Acum 1 oră, LMOlimpiu a spus:

Ca sa nu poluez topicul colegului @Faust2018 postez aici o analiza Spice a defazorului dintr-o schema TEHNIUM a unui amplificator PP cu EL34,cred ca este utila aceasta analiza:

  

Ați uitat de NFB !

Este tot defazor LTP ? Ce zice acel text : ECC81 etaj defazor , ECC83 etaj amplificator .

Editat Iunie 13, 2019 de viobio

[THOMAS]

Si ca sa demonstram odata pentru totdeauna  care sunt tuburile defazoare din amplificatorul  TEHNIUM , se mai gresea si la acea vreme,omeneste fiind asta,am modificat ceva  pe schema originala si anume :am inlocuit trioda 1/2 ECC81 cea care se ocupa cu bias regulator,cu o rezistenta echivalenta din calcule rezultand o valoare de 83K catre masa in asa fel incat sa asiguram acelasi PSF pentru tuburile defazoare ECC83 si sa pastram acelasi curent prin circuitul anodic al triodei 1/2 ECC81 ramasa in circuit ca trioda amplificatoare de tensiune.

   Observati ca semnalele la iesirea defazorului sunt defazate la 180 grade si identice ca amplitudine cu cele originale!

Mai mult,pe schema originala am scos condensatorul C1 de 50uF si de data asta observati ce semnale gasim la iesirea din defazor!

Concluzie sub forma de intrebare:

Cine defazeaza din toata schema; primele doua triode ECC81 sau celelalte doua ECC83 ?

Cu tot respectul pentru autorul acelei scheme,dar descrierea functionarii este total eronata,asta este,greselile sunt omenesti!

 

P.S schema o poate simula absolut oricine doreste si daca este necesar,pun la dispozitie si modelele pentru tuburi,sau se poate simula si cu MOS-uri.

 

Bucla NFB nu ma intereseaza,este o mare prostie sa se afirme ca reactia negativa intra in configuratia defazorului,NFB poate sa fie sau poate nu,prezenta NFB modifica castigul amplificatorului in bucla inchisa , largeste banda de frecvente si multe alte avantaje in sensul imbunatatirii calitatii sunetului.

Editat Iunie 13, 2019 de LMOlimpiu

[Vizitator viobio]

Acum 21 minute, LMOlimpiu a spus:

  Schememele  NU SUNT IDENTICE, mai studiaza!

In prima schema este vb de un defazor LTP iar cea de a doua (TEHNIUM) am explicat ce fel de defazor este.

Urat,foarte urat si lipsit de respect din partea d-tale,nu ma asteptam la un astfel de comportament,sincer!

 

Mă scuzați dar îmi jigniți grav inteligența .

Va mai întreb odată , schema asta stabilizează ? 

Ce spune dl valderama după ce a vazut schema redesenata de mine si postată putin mai sus .

" 

într-adevăr NU se poate numi defazor LTP cu o asemenea coadă scurtă100Ω !!!

diferența între amplitudini semnal la anozii primei duble triode fiind mare(cuplaj foarte prost între catozii datorat sutei de ohmi comună).

Clar, vedem în schema asta un defazor Short-Tail- Pair." 

Iar o dați la intors , vorbim de prima parte a schemelor , care sunt identice .

 

Sunteți sah si mat ! 

 

Editat 6 ore în urmă de valderama" 

Editat Iunie 13, 2019 de viobio

[Vizitator]

defazor LTP versus defazor STP

 

 

Editat Iunie 13, 2019 de Vizitator

[THOMAS]

Acum 19 minute, valderama a spus:

defazor LTP versus defazor STP

******************************************************

  De acord 100% cu colegul @valderama,asa este,primele etaje sunt identice si sunt STP-uri si urmatorul etaj este LTP (doar pentru schema Faust) deci colegul @Faust2018 poate breveta fara probleme  aceasta configuratie si sugerez ca titlu un defazor MTP adica media dintre un STP si un LTP.

     Foarte corect si la obiect @valderama!

Editat Iunie 13, 2019 de LMOlimpiu

[Vizitator]

[franzm]

Cum arata semnalele în anozii "STP" în prezenta reactiei negative si având capatul "0" al secundarului la masa?

Edit: Dar daca reactia se conecteaza la capatul celalalt ar rezistorului de 100 ohmi din catod? Sau chiar pe cursorul semireglabilului?

Acum 1 oră, Faust2018 a spus:

 .....cum stabilizează schema asta ? Că in simulare stabilizează .....

Stabilizarea ca stabilizarea, da' mai interesanta e pornirea.

Editat Iunie 13, 2019 de franzm

[victordascalescu54]

1 oră în urmă, Faust2018 a spus:

 

 

Sunteți sah si mat ! 

 

Editat 6 ore în urmă de valderama" 

Lamuriti-ma  si pe mine, ce are schema mea de stabilizator cu discutia despre STP-LTP ?

[THOMAS]

Acum 46 minute, franzm a spus:

Cum arata semnalele în anozii "STP" în prezenta reactiei negative si având capatul "0" al secundarului la masa?

  Cam asa arata in simulare:

Atentie,acronimul STP nu exista in dictionarul tehnic,este o caterinca de-a colegului @valderama,dar a fost ok pentru ca stim unde ne aflam cand facem anumite masuratori!

 

[franzm]

Multumesc.

[THOMAS]

Acum 12 ore, victordascalescu54 a spus:

Lamuriti-ma  si pe mine, ce are schema mea de stabilizator cu discutia despre STP-LTP ?

  Daca va aduceti aminte bine,d-le Dascalescu,discutia a pornit de la schema celor de la AN (Audio Note),schema de mai jos.Aceasta schema in acea configuratie, ati spus ca aceasta sursa este  functionala de peste 30 de ani dar cu tuburi separate si la vremea respectiva m-ati rugat sa incerc ceva cu ECL82 pornind de la schema AN,dar daca scoatem din contextul discutiilor de la vremea respectiva doar o schema,asa ca sa ne simtim bine,nu ajungem la niciun rezultat si daca va mai aduceti aminte chiar am discutat la telefon despre existenta unei rezistente de polarizare a acelui Zener de referinta,rezistenta care nu exista la cei de la AN si nici pe montajul care functioneaza la dv. de atatia ani!

Montajul de la AN il gasiti practic aici: https://www.aliexpress.com/item/AudioNote-L2-amplifier-board-Electronic-tube-bile-level-voltage-adjustable-power-supply-for-hifi-amplifier-G4/32856329218.html

 Ceva gresit nefunctional care se comercializeaza pe bani ????

 

 

 

Editat Iunie 14, 2019 de LMOlimpiu