SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[Rares Alexa]

Aş alege mai mult ECC85...

[carageae]

Aş alege mai mult ECC85...

Daca nu pomeneai si 6N1P, credeam ca ai incurcat J cu P....cum sa faci PP cu 6J1P, nu te-ai uitat cat e de mica?

Cu doua 6N1P cu triodele in paralel pe canal se poate face ceva, desi mi se pare pierdere de vreme...dar se poate.

6J1P e o pentoda de RF...ce sa scoti cu ea? Nici pt. casti nu asigura suficienta putere...

[THOMAS]

Bună seara!

@LMOlimpiu

În limita timpului disponibil, puteti să îmi simulaţi o schemă pentru un mini amplificator cu tuburi ?

Aş dori să construiesc un mini PP cu 6J1P.

Amplificatorul îl voi folosi la PC.

Trafurile de ieşire aş dori să aibă secundare pentru 4,6,8,32 ohmi.

Aţi putea să imi trimiteţi datele pentru bobinarea transformatoarelor ?

Pentru acest PP ce tub ar fi potrivit în preamplificator şi defazor dintre: 6N1P, 6N2P, ECC85 ?

Vă mulţumesc!

Buna seara!

Nu stiu de ce doriti o schema cu un etaj final PP cu 6J1P (!!!),cu tubul 6J1P in PP nu puteti obtine mai mult de 1W cu THD>3%,iar un traf de iesire pentru Raa=22Kohmi v-ar fi extrem de greu de realizat.nici nu am curajul sa ma gandesc cum ar trebui facut pentru a reda corect frecvente de 40Hz chiar la 1W,ca de 20Hz....ce sa mai spunem?

Cred ca mai inspirata ar fi o schema cu final in PP cu 6N1P,ECC82,ECC81 si chiar ECC85 cu care ati obtine putere ceva mai mare.

Referitor la 6J1P va trimit mai jos o alegere destul de optimista pentru un PSF al unui PP cu 6J1P.

Referitor la cererea dv., cred ca ati vrut sa spuneti sa va proiectez o schema pentru un PP cu 6J1P si apoi sa o simulez,altfel ar fi fost de inteles ca aveti dv. o schema pe care eu sa o simulez,nu-i asa?

Daca ramaneti hotarat pe acest PP eu o sa va gandesc o schema,insa va avertizez inca odata in privinta trafului de iesire.

 

in poza aveti o dreapta de sarcina si un PSF pentru acel PP:

 

P.S daca altcineva are o propunere mai buna pentru acest PP il rog sa participe la discutii.

Editat Octombrie 26, 2017 de LMOlimpiu

[Rares Alexa]

Aveţi dreptate...

O să renunţ la 6J1P....

Aş alege un PP 6N1P sau ECC85... Aştept părerea dvs.

Vă mulţumesc!

îmi cer scuze pentru felul greşit de exprimare, dorinţa mea era să-mi proiectaţi o schemă....

Editat Octombrie 26, 2017 de Rares Alexa

[adigh]

 

PS. Am incercat, ca idee, adoptarea unui transformator si chiar l-am calculat, cu circa 7H in primar, pentru distorsiuni minime la 20Hz.

Rezulta E6,4 sau E8, 3cm^2, circa 500sp in primar cu D=0,25, si 550 sp in secundar pentru 600ohm, randament circa 70%.

Poate incercati si dvs. si puteti depasi unele probleme la simularea pentru 20 Hz, unde incepe greul,

asa cum spune mereu @DJleco in postarile sale.

 

 

Dificultatea coboririi in frecventa a transformatoarelor de iesire sau a amplificatoarelor, creste gradual pe masura ce coboara frecventa.

Nu exista nici-o limita fizica de la care sa spunem ca "incepe greul". Nici la 20Hz si nici la alta frecventa.

Ceea ce scrie @DjLeco e o vorba de duh si atit. Nu are sustinere tehnica. Nu trebuie luata ca si o constatare de natura tehnica si nu trebuie luata ad litteram.

 

Sunt curios cum a fost calculat transformatorul si a rezultat ca cu 7H rezulta distorsiuni minime la 20Hz.

Fiindca asa ceva nu e posibil.

Poate e gresita exprimarea.

Editat Octombrie 26, 2017 de adigh

[carageae]

...

Cred ca mai inspirata ar fi o schema cu final in PP cu 6N1P,ECC82,ECC81 si chiar ECC85 cu care ati obtine putere ceva mai mare.

...

Daca tot aveti timp pentru micile noastre curiozitati, in schema respectiva as introduce si eu ca posibila varianta 6N6P...aproape ca pt. PC aici s-ar putea folosi cate un tub pe canal....cat ar iesi? Pentru casti stiu ca s-a mai discutat si cu trafuri de iesire iese un amplificator traznet...

Avand ca sursa de inspiratie un hibrid din Electronique Pratique cu EL84 si atacat de un operational, ma gandesc ca doua tuburi 6N6P s-ar putea introduce intr-o cutie de CD rom chiar IN pc, nu doar amplificator PENTRU pc...sau ar fi la fel de interesant un etaj de atac cu BS107...cu j-fet-urile astea nu se poate face un fel de catodina ca defazor? L-am vazut folosit in amplificator SE cu 5881...

[dark_angel]

Aveţi dreptate...

O să renunţ la 6J1P....

Aş alege un PP 6N1P sau ECC85... Aştept părerea dvs.

Vă mulţumesc!

îmi cer scuze pentru felul greşit de exprimare, dorinţa mea era să-mi proiectaţi o schemă....

In loc sa te chinui cu bobinarea unui OT pentru 6N1P PP mai bine bricolezi unul pt un SE/PP cu 6N13S daca tot muncesti si vei fi mai satisfacut pana la urma. Nu te obliga nimeni sa il asculti la mai mult de 1W, insa varfurile de putere vor putea sa zburde fara sa iti intre in limitare. Sau poftim pentru gu17 (sa fie novala) ori ceva finale pe care le ai in sertar.

 

Faza aia cu 6j1p era demna de glumele de 1Apr. din Tehnium sau daca aveai vreo 20buc disponibile sa pui cate 10 in paralel poate iesea ceva..."ascultabil" cu ajutorul unor boxe (nu casti!).

[gsabac]

Completez date interesante despre tubul 6J1P si aplicatia sa la amplificatoare finale audio.

Tubul 6J1P are o putere disipata maxima pe anod de 1,8 W si pe ecran 0,55W.

Este dificil de folosit ca pentoda finala intr-un amplificator SE sau PP, dar ca trioda merge

si poate sa scoata o putere apreciabila la 180V si 10mA, 400mW pentru SE si aproape 2W la PP.

Am simulat tubul 6AK5(6j1P) ca trioda finala in montajul dublu repetor pe catod, cu iesire prin

condensator si se poate obtine la iesire o putere spre 200mW pe 600 ohmi pentru casti, deci se poate.

Ca sunt multe alte posibilitati este normal, printre care si folosirea dublei triode ECC99, care este foarte buna

pentru finalul un amplificator OTL de pina la 500mW.

 

@gsabac

 

[romicap]

 

Dificultatea coboririi in frecventa a transformatoarelor de iesire sau a amplificatoarelor, creste gradual pe masura ce coboara frecventa.

Nu exista nici-o limita fizica de la care sa spunem ca "incepe greul". Nici la 20Hz si nici la alta frecventa.

Ceea ce scrie @DjLeco e o vorba de duh si atit. Nu are sustinere tehnica. Nu trebuie luata ca si o constatare de natura tehnica si nu trebuie luata ad litteram.

 

Sunt curios cum a fost calculat transformatorul si a rezultat ca cu 7H rezulta distorsiuni minime la 20Hz.

Fiindca asa ceva nu e posibil.

Poate e gresita exprimarea.

Right !

Editat Octombrie 27, 2017 de romicap

[carageae]

Imi cer scuze de offtopic, dar vad ca deja discutia evolueaza catre banul ala de la Radio Erevan:

-Se poate introduce socialismul in Elvetia?

-Se poate, dar ar fi pacat....

Sa iei o pentoda de putere mica, sa o legi ca trioda si sa o folosesti ca finala....nu seamana cu ideea pe care o mai aveau unii despre Linux, ca iei un copac si il cioplesti ca sa faci din el un creion?

6N1P macar e trioda nativa, chiar are rost sa ne chinuim cu lampitele alea mici numai de dragul ideii ca se poate?

Am mai vazut intr-o prestigioasa revista de electronica un amplificator facut cu vreo 50 sau 100 de amplificatoare operationale in paralel...dincolo de complexitatea tehnica, oamenii spuneau ca e super-audiofila.....hm?

Deja cu 6n6p am vazut si ceva amplificator comercial de casti la chinezi...spunea destul de frumos despre el...

[THOMAS]

In imaginea de mai jos puteti vedea si caracterisicile compuse pentru un PP cu tubul 6N6P si de aceasta data problema principala si care ar reprezenta o dificultate practica ar fi tot transformatorul de iesire,care ar trebui sa aiba refelctat in primar 20.000ohmi (!!!!) si sa ne gandim ca dorim ca la o putere de 3W sa redam fara dificultate si fara distorsiuni minim 40Hz.

Acest gen de proiecte reprezinta incercari grele pentru un constructor amator si chiar profesionist.

Eu as propune un elegant amplificator stereo SE cu 2XECL82 (6F3P),care poate iesi destul de miniaturizat,tuburile ECL82 sunt tuburi pentru audio,iar puterea si dinamica unui amplificator de 2X3W SE cu ECL82 va fi surprizatoare,iar in ceea ce priveste transformatoarele de iesire nu ar reprezenta o problema.

Colegul @dark_angel v-a propus o abordare mult mai "rentabila" daca pot spune asa a unui proiect cu tubul dubla tetroda GU17 un tub cu care puiteti obtine in PP >8W fara probleme.

Nu-mi este greu sa va proiectez o schema cu tuburile cerute,insa trebuie sa va ganditi ca nu o sa gasim niciun tub dintre cele enumerate de catre dv. la care sa avem un Raa<15.000 ohmi!

 

caracteristi compuse 6N6P Raa=20K,fara sa solicitam tuburile finale:

caracteristici compuse 6N6P Raa=17K,"tras" ceva mai mult de tuburile finale:

Editat Octombrie 27, 2017 de LMOlimpiu

[carageae]

Da, s-a mai discutat asta, cand ma gandeam la doua triode in paralel nu ma gandeam neaparat la putere, ci la ideea de a injumatati impedanta de iesire...aproape ca daca se dispune de tuburi, cu cate 3 lampi pe canal ar fi chiar interesant....sase tuburi in total pentru amplificator. E un consum de socluri cam mare, dar ar fi un amplificator cu triode, puterea ar fi deja interesanta si impedanta cred ca s-ar putea duce undeva la 6-7K. Deja mai interesant...sau chiar s-ar putea folosi transformatoare existente daca nu se doreste varianta DIY. Complexitatea nu creste prea mult, doar gauri in sasiu in plus si socluri / tuburi mai multe.

[Rares Alexa]

@LMOlimpiu

Aveți dreptate... O să mă înclin spre un SE cu ECL82.

Vă mulțumesc pentru ajutorul acordat!

[George]

Am mai vazut intr-o prestigioasa revista de electronica un amplificator facut cu vreo 50 sau 100 de amplificatoare operationale in paralel...

 

http://www.firstwatt.com/pdf/art_beast.pdf

[carageae]

Nu e asta....dar tot cam asa arata cablajul...erau sigur amplificatoare operationale, cred ca din seria OPA sau NE5532...si parca era in Electronique Pratique, in franceza.