SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[simson]

mare atenţie la acest efect (capacitatea anod-grilă multiplicată în raport de câştig) se manifestă ca un filtru lowpass(trece jos) coroborat cu rezistenţa sursei din etajul precedent

 

altfel spus efectul miller se manifetă similar tub vs tranzistor având în vedere sutele de KΩ-MΩ tub vs sute de Ω-KΩ tranzistor

(dau un exemplu banal SE emitor comun bătrânul 2N3055 cu 100Ω bază-emitor poftim chiar 1KΩ bază-emitor, sarcina cuplată prin OT în colector, rezistenţa sursei din etajul precedent cât vreţi voi astfel încât să pot împinge 2N_ul)

 

sau poftim pentru edificare să simuleze LMOlimpiu răspunsul armonic pentru 2N3055-SE configuraţia din paranteză(Ic_0=1A, Uc 24V adaptorul de sarcină 22Ω/8Ω)

 

aş putea continua cu exemple dar nu are rost(să înţeleagă fiecare cât poate)

 

Zic ca nu mai este necesar inca o simulare pe aceasta tema deja roasa pana la os.Atasez o schema+simulare propusa de dvs.,simulat de colegul Lazaroiu in urma cu cativa anihttps://www.elforum.info/uploads/monthly_06_2015/post-175212-0-62559000-1433322647.png Si FFT-ul confundabil cu un SE cu final tub https://www.elforum.info/uploads/monthly_06_2015/post-175212-0-98902800-1433322663.png

Editat Octombrie 25, 2017 de simson

[Vizitator]

da, simson ai dreptate(bun exemplu ataşat)

temă roasă de unii până la os şi înţeleasă de alţii mai puţin

 

evidenţa uneori nu este una şi aceeaşi pentru toată suflarea

 

trimiterea dată(2N3055-SE) este echivalentă poftim cu o cfg,SE 6П3С conexiune tetrodă (raportat la disipaţie puterea utilă în sarcină şi răspuns armonic)

pot spune 2N3055-SE versus 6П3С-SE

Editat Octombrie 25, 2017 de Vizitator

[gsabac]

Revin la simularea lui @LMOlimpiu de la #2828 si fac urmatoarele comentarii simple pentru un dialog la obiect:

1- Pentru ce casti se adreseaza schema, deoarece marea majoritate accepta maximum 150mW;

2- La defectarea unui tub final sau posibila mica dezechilibrare nu cumva se deterioreaza castile,

la care pretul unor modele este foarte mare?

3- sunt situatii in care iesirea poate prezenta pericol de electrocutare, ca si la amplificatoarele de mare putere,

mai ales in faza de constructie;

4- FFT-ul prezentat este pentru puterea de iesire mai mica de 100mW si se vad cam 1,5-2% distorsiuni;

5- un dezavantaj consta in utilizarea a trei tensiuni de alimentare;

6- diagrama bode arata bine ca frecvente, dar este facuta la circa 3W;

7- schema nu are condensator pe intrare;

8- daca o pereche de casti Sennheiser are 0,1% distorsiuni la 100mW, nu ar trebui ca si amplificatorul

sa aiba performante similare?

 

Spor !

 

@gsabac

Editat Octombrie 25, 2017 de gsabac

[THOMAS]

Revin la simularea lui @LMOlimpiu de la #2828 si fac urmatoarele comentarii simple pentru un dialog la obiect:

1- Pentru ce casti se adreseaza schema, deoarece marea majoritate accepta maximum 150mW;

2- La defectarea unui tub final sau posibila mica dezechilibrare nu cumva se deterioreaza castile,

la care pretul unor modele este foarte mare?

3- sunt situatii in care iesirea poate prezenta pericol de electrocutare, ca si la amplificatoarele de mare putere,

mai ales in faza de constructie;

4- FFT-ul prezentat este pentru puterea de iesire mai mica de 100mW si se vad cam 1,5-2% distorsiuni;

5- un dezavantaj consta in utilizarea a trei tensiuni de alimentare;

6- diagrama bode arata bine ca frecvente, dar este facuta la circa 3W;

7- schema nu are condensator pe intrare;

8- daca o pereche de casti Sennheiser are 0,1% distorsiuni la 100mW, nu ar trebui ca si amplificatorul

sa aiba performante similare?

 

Spor !

 

@gsabac

Deci!...pana la urma un amplificator pentru casti cu tuburi electronice nu ar fi mult mai bun unul in clasa A SE cu traf pe iesire?

[THOMAS]

Am facut o simulare pentru amplificatorul colegului @gsabac de aici https://www.elforum.info/topic/128288-amplificator-pentru-casti-ot-si-otl/ mentionez ca modelele pentru tuburi sunt generate pe tuburi REALE; 6N28B si 6C31B,deci nu sunt modele generice gasite pe net.

Asadar,personal cred ca este o schema foarte bine gandita si pusa la punct pentru a "satisface" nevoile unor casti cu impedanta de 600 ohmi.

Rezultatele din simulare sunt foarte bune cu exceptia THD,insa distributia armonica arata foarte bine.

Sper sa nu fie cu suparare din partea colegului @gsabac,dar proiectul mi-a placut si am dorit sa fie prezent si aici in aceasta sectiune.Cred ca la aceasta configuratie se poate calcula un mic traf de adaptare pentru impedante <600 ohmi ajungand chiar pana la 8 ohmi (!!!) si in acest fel pastrandu-se spectrul armonic specific acestei configuratii pentru o gama larga de impedante.

 

schema amplificatorului:

aceeasi schema,poate mai vizibila pentru unii:

 

si rezultatele din simulare:

Editat Octombrie 26, 2017 de LMOlimpiu

[gsabac]

Foarte frumos, simulare de precizie, multumiri in numele userilor.

Asa cum mi-a spus odata @viobio, fiecare schema a lui are multe chichite rezultate din experimentari,

pe care nu le face publice si avea dreptate. Schemele lui sunt greu de reprodus, la fel si cu aceasta schema.

Pentru realizarea finalului am optimizat rezistenta R16 din anodul triodei U3 astfel incit curentii de catod ai

celor 2 finale sa fie cit mai identici si astfel distorsiunile au scazut pina la 0,04% si ambele tuburi lucreaza in clasa AB

si curentul mediu prin tuburi creste odata cu semnalul, dupa realizarea incrucisarii.

Probabil ca si pentru modelul dvs. se poate face acest lucru. Totusi pentru puterea maxima merge, simularile sunt bune.

 

PS. Am incercat, ca idee, adoptarea unui transformator si chiar l-am calculat, cu circa 7H in primar, pentru distorsiuni minime la 20Hz.

Rezulta E6,4 sau E8, 3cm^2, circa 500sp in primar cu D=0,25, si 550 sp in secundar pentru 600ohm, randament circa 70%.

Poate incercati si dvs. si puteti depasi unele probleme la simularea pentru 20 Hz, unde incepe greul,

asa cum spune mereu @DJleco in postarile sale.

 

@gsabac

[George]

 

Zic ca nu mai este necesar inca o simulare pe aceasta tema deja roasa pana la os.Atasez o schema+simulare propusa de dvs.,simulat de colegul Lazaroiu in urma cu cativa anihttps://www.elforum.info/uploads/monthly_06_2015/post-175212-0-62559000-1433322647.png Si FFT-ul confundabil cu un SE cu final tub https://www.elforum.info/uploads/monthly_06_2015/post-175212-0-98902800-1433322663.png

 

Chiar a fost roasa pana la os. Dl Lazaroiu a mai facut si alte simulari cu 2n3055 in aceeasi configuratie.

 

1.

 

 

2.

 

[romicap]

gsabac@ citez... PS. Am incercat, ca idee, adoptarea unui transformator si chiar l-am calculat, cu circa 7H in primar, pentru distorsiuni minime la 20Hz.

Rezulta E6,4 sau E8, 3cm^2, circa 500sp in primar cu D=0,25, si 550 sp in secundar pentru 600ohm, randament circa 70%.

Poate incercati si dvs. si puteti depasi unele probleme la simularea pentru 20 Hz, unde incepe greul,

....................................................................................

Nu sunt date suficiente pt. concluziile Dvs. !!! Un randament de cca 70% cu bobinele exprimate in textul Dvs nu reflecta realitatea !

PS Un transformator nu poate fi adoptat (luat de crescut ) . in cel mai fericit dintre cazuri poate fi adAptat ....

Editat Octombrie 26, 2017 de romicap

[gsabac]

In legatura cu transformatorul ar fi corect sa faceti precizarile necesare daca cunoasteti, iar in legatura cu "adAptat..."

nu se scrie decit "adaptat" iar adoptat poate semnifica si optare, alegere cu predilectie, a accepta o metoda, a-si insusi,

precum si varianta folosita de dvs. si multe altele. O minima consultare a dex-ului va putea rezolva nelamurirea

si sa va determine sa nu faceti offtopic.

 

@gsabac

Editat Octombrie 26, 2017 de gsabac

[romicap]

Citez @

gsabac

Rezulta E6,4 sau E8, 3cm^2, circa 500sp in primar cu D=0,25, si 550 sp in secundar pentru 600ohm, randament circa 70%.

Astea sunt povesti de adormit copiii

PS Cand ati bobinat ultima oara 500 de spire cu 0,25 pe miezul specificat de Dvs si ati obtinut rezultatele exprimate aici pe ELFORUM ?

Editat Octombrie 26, 2017 de romicap

[THOMAS]

Schema colegului @gsabac cu un transformator de iesire pentru impedante multiple.Transformatorul este construit ca in schema iar ordinea bobinajelor este tot ca in schema :1,2,3,4,5,6,7.

Pentru un raspuns in frecventa la 20Hz si puterea de 600mW trebuie sa avem o inductanta a bobinei primare de minim 4,7H inductanta usor de realizat cu 500sp pe tole de calitate (1,5T...1,9T) si o suprafata a sectiunii de 3cm^2.

In cazul utilizarii unor miezuri de calitate necunoscuta calculele trebuiesc refacute, bineinteles dupa identificarea miezului respectiv.

Parerea mea este ca acest amplificator merita construit,dar dupa ce se vor rezolva toate problemele printre care si cele cu alimentarea filamentului (ridicarea potentialului la 1/2 din Ua) pentru tubul U3 (6C31B)

si a circuitului de intrare.

 

schema si datele propuse pentru un traf de iesire:

Editat Octombrie 26, 2017 de LMOlimpiu

[vera]

@romicap

Sp=0,28mm x 0,28mm x 500sp=39,2 mmp

E6,4-Sf=6,4mm x 19,2mm=122,88 mmp (P=31,9%)

E8-Sf=8mm x 24mm=192mm (P=20,42%)

In concluzie, cele 500sp/0,25(0,28)mm, daca sunt bobinate spira langa spira, incap.

@LMOlimpiu ati calculat trafo out pt. tole de calitate f buna. OK

Dupa cum ati precizat, se pot utiliza si alte miezuri, mult mai usor de procurat (ex: B=14000Gs-Np=571sp, B=12000Gs-Np=667sp, etc.).

Editat Octombrie 26, 2017 de vera

[THOMAS]

@romicap

Sp=0,28mm x 0,28mm x 500sp=39,2 mmp

E6,4-Sf=6,4mm x 19,2mm=122,88 mmp (P=31,9%)

E8-Sf=8mm x 24mm=192mm (P=20,42%)

In concluzie, cele 500sp/0,25(0,28)mm, daca sunt bobinate spira langa spira, incap.

@LMOlimpiu ati calculat trafo out pt. tole de calitate f buna. OK

Dupa cum ati precizat, se pot utiliza si alte miezuri, mult mai usor de procurat (ex: B=14000Gs-Np=571sp, B=12000Gs-Np=667sp, etc.).

Foarte corect ce spuneti!....multumesc.

[Rares Alexa]

Bună seara!

@LMOlimpiu

În limita timpului disponibil, puteti să îmi simulaţi o schemă pentru un mini amplificator cu tuburi ?

Aş dori să construiesc un mini PP cu 6J1P.

Amplificatorul îl voi folosi la PC.

Trafurile de ieşire aş dori să aibă secundare pentru 4,6,8,32 ohmi.

Aţi putea să imi trimiteţi datele pentru bobinarea transformatoarelor ?

Pentru acest PP ce tub ar fi potrivit în preamplificator şi defazor dintre: 6N1P, 6N2P, ECC85 ?

Vă mulţumesc!

[George]

..................si o lampa superba pentru aplicatii audio si anume ECC85,daca-mi permiteti este lampa mea favorita pentru multe montaje de semnal mic si chiar pentru defazoare performante.