SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[THOMAS]

EL34 conectat asa (adica A+G2+G3) am experimentat si eu si era o imbunatatire fenomenala, chiar in conditiile acelea de auditie - un amplificator Sigma de sonorizare pe doua boxe Unitra de 140W inseriate. Nu stiam de varianta trioda cu G3 la catod pe vremea aia, cunostintele mele despre lampi erau 50% din G.D. Oprescu si 50% ce au mai uitat mesterii depanatori de TV din localitate.

Tuburi EL83 sau 6P15P se gasesc mai usor si mai ieftin, sunt inca multe stocuri de tuburi Tesla, care zic eu ca a facut tuburi bune (tesla, nu jj...) si poate chiar sunt mai practice, si asa pe G2 nu admit mai mult de 200V...poate ar merita simulat un EL83 in conditiile de atac cu mosfet de mai sus.

Pentru curiozitatea dv.aveti mai jos redimensionarea valorilor pe schema cu EL84 pentru a putea utiliza ca tub final EL803.

 

P.S modelul Spice este "scos" utilizand un EL803 TFK nos,nu am EL83 dar in limita timpului o sa incerc un model pentru 6P15P si daca vor fi diferente considerabile le voi comunica.Personal cred ca ar merge foarte bine si EL83 cu mici ajustari practice,eu am dat doar un punct de plecare.

Editat Mai 8, 2016 de LMOlimpiu

[carageae]

Multumesc, pt. mine e perfect, ca am 4 buc. EL803 TFK sigilate, dar EL83 e usor diferit, adica Ri de doua ori mai mare si factorul de amplificare ca pentoda usor mai ridicat.

Ma intreb cat de echivalenta e si EL83 cu 6P15P - functional stiu sigur ca merg inlocuite, dar nu stiu daca in ambele sensuri...cred ca e ceva "echivalenta" in gen 6P36S ->EL500, adica EL500 in TV a mers perfect in locul rusoaicei, in alte situatii nu stiu daca e intotdeauna la fel...mai ales in utilizari la limita parametrilor.

http://www.tubes.ru/techinfo/HiFiAudio/6p15pev.html

Oricum, oricare din EL83, 803 si 6P15P au G3 libera, asa ca cine are lampile, timp si chef poate experimenta...eu am lampile si chef, cu timpul stau mai rau...

Editat Mai 8, 2016 de carageae

[tm07uxo]

Citat de mai sus...Ce sa spun?!..glorios!!!...felicitari!!! mare cadou!!! ....Dar acest cadou D-l Lazaroiu l-ar fi meritat din partea noastra a colegilor de pe forum pentru munca depusa in modul total neconditionat... Am intirziat cu aceasta propunere dar se pare ca telepatia a functionat. Poate cu aceasta ocazie va mai scadea si numarul colegilor care urasc aceasta lampa .... si de acea le-as trimite un mesaj : Nu mai faceti

scoala de soferi... pentru ca stiti voi cit costa o masina Maybach Exelero sau cu cit s-a vindut nu de mult un Ferrari SH??....Iar voi sa nu faceti ampl. cu 300B .. Asteptam cu nerabdare schema cu speranta ca va fi pur triode, pur clasa A , si fara reactie globala...

[Vizitator viobio]

Cu opt zile in urma  am primt un cadou de ziua mea de nastere,de la copii mei,doua tuburi 300B cumparate din UK (acolo locuieste si lucreaza fata mea!),asa ca am fost curios sa vad pe "viu" cum arata caracteristicile unui legendar tub dedicat aolicatiilor audio: Imaginea este buna pentru comparatie: P.S urmeaza un frumos proiect cu aceste 300B,deocamdata o sa ma ocup de trafurile de iesire si de alimentare.Cautand prin arhiva am gasit un proiect facut impreuna(!!!) cu dl.Dan Panaitescu (@panda) cu tubul 211.Veti gasi acolo Ra optim ce l-am gasit pentru acest tub,clasa de functionare si arhitectura gandita pentru atacul tubului final 211.  Pentru cine este interesat,ii pot oferi date despre OT si traful interstage dar si alte amanunte.Amplificatorul realizat si finalizat de colegul @panda la ora actuala "canta" in Canada,iar in tara a fost vazut si auzit de foarte multi audiofili.  Facand parte din "echipa" ce a pus la punct acest proiect,ca de altfel si cel cu 805,E130L si chiar amplificatorul pentru casti cu 6N1P configuratie SE, imi asum responsabilitatea publicari schemei si a catorva amanunte.Mentionez ca fata de schema de fata,etajul de intrare a fost modificat nu din cauza performantelor masurate sau determinate pe aratura ci dupa ce a fost testat "urechiometric" de cativa audiofili consacrati si recunoscuti. Mai tarziu o sa postez aici schema si graficul 211 de unde a pornit totul.

Domnul Lazaroiu ,foarte bine ca ati spus ca aveti un aport in proiectele Dominance ( eu stiam asta) ,din pacate laurii si laudele se duc doar catre o persoana,putini stiu cine sta in spatele acelor proiecte,adica L A Z A R O I U !

[THOMAS]

Un PP neconventional cu un singur "balon" 6N13S se pot obtine  lejer 11W curati,dar nu stiu daca acest amplificator va respecta cutumele manualelor,oare ???

  As dori sa-mi spuna cineva in ce clasa de functionare lucreaza acest amplificator (schema de mai jos) ???

 

@tm07uxo : asa este,ati intuit foarte corect; amplificatorul cu 300B va fi un amplificator all triode,fara NFB dar sunt in cumpana in alegerea modului de atac; un traf interstage sau clasic prin condensator sau  de ce nu,chiar cuplaj galvanic...mai studiez ???

...multumesc pentru aprecieri!

Editat Mai 8, 2016 de LMOlimpiu

[adrian_pic]

Cred ca este clasa AB2.

[THOMAS]

Cred ca este clasa AB2.

Cum ati determinat de aceasta data clasa de functionare,ca in manuale nu se gaseste asa ceva si mai ales modulatia in catod ?

Unde vedeti plasat PSF-ul pentru tuburile finale pe acest grafic si cum ar fi unghiul alfa pentru dreapta de sarcina?

...intreb ca sa putem stabili daca modulatia in catod se poate incadra in ce spun manualele sau nu!?

Ce raport avantaje/dezavantaje ar prezenta acest tip de modulatie mai ales la aceste triode "non-audio" ?

 

P.S rezistenta dc pentru traful OT este de 150ohmi+150ohmi.

Editat Mai 8, 2016 de LMOlimpiu

[adrian_pic]

Stiti ca sunt lenes si ca cer totul de la ltspice care nu greseste. PSF-ul il aflu cu 0V pe intrare. Apoi as incerca sa vad pentru cei 11W cum arata tensiunea in anod si in catod si nu as uita ca factorul de amplificare cand tubul este comandat in grila este maxim 2. Fara forme de unda sunt "in intuneric".

[Vizitator]

Adrian poţi răspunde relativ simplu la întrebarea lansată de Lăzăroiu  ? trebuie  să înţelegi doar ce vârfuri de curent  poate asigura trioda dată pentru conducţie 360°  în sarcina dată.

ai ia_0 precizat(76mA) ai sarcina precizată ,stabileşti doar ia_min şi ia_max pentru conducţie 360° cât A.

 

rămâne să verifici puterea utilă în A vezi dacă coincide cu precizarea Lăzăroiu 11W după traba asta devine certitudine precizarea ta au ba(clasa AB).

 

conducţie 360° înseamnă modulaţie neîntreruptă ia

ia_min=0mA secţiune tub final trebuie să fie doar vârf minim sinus (adică atât ţine clasa A situaţia în discuţie, conducţie 360°)

Editat Mai 8, 2016 de Vizitator

[adrian_pic]

Mdea, cine gandeste logic (si nu se lasa furat de detalii) nu greseste. Foarte fain rationamentul. Pentru ia maxim = 152ma mi-a dat o putere in jur de 5W (sper ca am calculat bine). Oricum sigur nu obtin 11W in clasa A deci se intra in AB.

[Kosmin]

Cred ca primul etaj are o amplificare ~=5x => 7Vef*5=35Vef. Pmos-ul ala sa tot aiba un 3-4V=Vth, cu inca un 760mV prin rez. de 10R => 39.8-4.76=35.04V .... asta inseamna ca ramanem in categoria "1" chiar daca atacul e facut in catod. O trioda finala disipa cam 9W asadar avand in sarcina 11W>(18W/2) =>AB.

Bag seama ca este vorba de AB1.

[Vizitator]

clar atacul în catod, dar cu sau fără curent grilă  văd în schemă posibilitatea catodului de a ajunge la -V1 în anumite condiţii (catod -V1, gc 0V).

 

sau uite discutăm intrările că plecând de la C1 respectiv C2 ţinem cont de sarcina anod-anod precizată 1k4 cât ar putea dezvolta putere utilă în sarcină ,ce clasă am putea preciza.

Editat Mai 8, 2016 de Vizitator

[Kosmin]

Da inteleg unde bateti. Dupa umila mea parere avem pana pe la Pout=8-9W un regim clar de AB1 si cand tensiunea catodului devine negativa => o usoara pozitivare a grilei, dar in proportie de 80% tot prin AB1 se invart curentii pe acolo.

[Vizitator]

da bun, am vrut să arăt că pot exista curenţi de grilă în etajul final

ai putea preciza/estima... limita A (W) ?(pentru situaţia în discuţie) având în vedera sarcina anod-anod 1k4.

Editat Mai 8, 2016 de Vizitator

[Kosmin]

O estimare pot face: cam 2W ar fi limita. In teorie pentru A(1) ar fi 1K4/2=>Ra=700R. Ua~155V, dUa=155-40=115V => dIa=115/700=165mA. Pu~40.6Vef*58.3mAef=2.36W , mai punem si randamentul transformatorului de iesire la socoteala si dau cam 2W. Sau pe scurtatura: avem un 9w disipatie, randamentul unei triode aprox. 25% =>2.25W in primar. Zic bine?