SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[Patefon]

Interesantă idee. La grafic ai grija ca nu ai alungire pe axa timpului. Deficitar este ca raportul dintre amplitudinile la vârf a celor doua semialternante este constant indiferent de valoarea amplitudinii vârf-la-vârf a semnalului. Ideal ar fi sa fie dinamic in funcție de valoarea tensiunii vârf-la-vârf.

[Vizitator]

"Esential este raportul rezistentelor R1 si R2"

http://www.elforum.info/uploads/monthly_04_2016/post-206638-0-68560800-1460206663.gif

 

bravo domnule!, uite cum se poate elegant.(excepţională gândire/soluţie predistorsiune, rămâne doar de cizelat).

 

felicitări

Editat Aprilie 9, 2016 de Vizitator

[simson]

Interesantă idee. La grafic ai grija ca nu ai alungire pe axa timpului.

Aveti dreptate, nu am fost atent ca semiperioadele sa fie egale.

[simson]

"Esential este raportul rezistentelor R1 si R2"

http://www.elforum.info/uploads/monthly_04_2016/post-206638-0-68560800-1460206663.gif

 

bravo domnule!, uite cum se poate elegant.(excepţională gândire/soluţie predistorsiune, rămâne doar de cizelat).

 

felicitări

 

Multumesc,apreciez felicitarile dvs.

[adigh]

Frumos mod de a regla predistorsiunea Simson.

 

- LM317 nu o sa tina atita tensiune dar se poate rezolva asta. Important e ca principiul e frumos.

- Condensatorul de 22uF dintre cele doua rezistoare de 470k si 10k din bucla de control bias, vine invers polarizat.

- In "bias control" vad un operational de inalta tensiune conectat ca amplificator inversor. Eventual cu un condensator intre iesire si intrarea inversoare. Marimea lui depinzind te timpul de reactie pe care il dorim. Condensatorul va filtra si componenta alternativa. E o solutie foarte eleganta dar e un pic mai scumpa. Insa se poate face in multe alte feluri.

Editat Aprilie 9, 2016 de adigh

[simson]

Intrucat trebuie sa ne folosim de tensiunea negativa de 235V, un circuit integrat la aceasta tensiune nu prea e la indemana.

Propun realizarea cu tranzistori pnp din seria MPSA sau ZTX in montaj diferential...sau o alta configuratie cu zener seria TL.

Eventual ptr. un raspuns mai precis la control bias se poate mari valoarea rezistentei din catod 6C33C la 20 ohmi.

[adrian_pic]

La grafic ai grija ca nu ai alungire pe axa timpului. 

Deci tu spui ca asa ar trebui sa arate forma de unda (am alungit pe axa oX):

mie asta nu-mi mai seamana a sinus (de simulat nu se poate simula cu forma de unda de mai sus ca nu cred ca se poate genera decat prin succesiune de puncte succesive.)

Sinus este doar asta (cum a desenat si simson):

Editat Aprilie 10, 2016 de adrian_pic

[TON]

Pentru negativarea automata se poate folosi un optocuplor  (ledul sau un bec ..... alimentat din tensiunea dintre katod si masa iar fotorezistenta printr-un divizor reglabil sa negativeze driverul......) important e a se crea o inertie cit mai mare.

[THOMAS]

Intrucat trebuie sa ne folosim de tensiunea negativa de 235V, un circuit integrat la aceasta tensiune nu prea e la indemana.

Propun realizarea cu tranzistori pnp din seria MPSA sau ZTX in montaj diferential...sau o alta configuratie cu zener seria TL.

Eventual ptr. un raspuns mai precis la control bias se poate mari valoarea rezistentei din catod 6C33C la 20 ohmi.

  Schita acestei configuratii este o idee buna insa...mai greu realizabila si atentie,etajul de atac asazis asimetric este un pp serie sau pseudo-cvasicomplementar care trebuie atacat cu un spliter de tipul <cross attack> intrucat pe fiecare semialternata ce comanda grila unu a fiecrui tub final din acest etaj si care va duce la deschiderea tubului (curent prin tub) va face ca tubul blocat sa reprezinte sarcina dinamica a celui in conductie,asadar fiecare tub din acest etaj va reprezenta pe cate o semialternanta sarcina celuilalt,aceasta implicand atacul de tip <cross attack>.

  Desimetrizarea este aproape imposibil de realizat fara sa intram in distorsiuni foarte mari pentru tubul atacat cu semiperioada asimetrica care este extrem de distorsionata (THD>30%).

  In rest treaba cu CCS sau autobias sunt chesti de gedget care nu prezinta interes in acest caz,deocamdata.Cred ca un atac de tip Michimori ar trebui mai mult studiat,parerea mea...

...continuam cercetarea,nu-i asa ?

 

Foarte corecta remarca colegului @adrian_pic,ca si prezentarea de altfel.

[adigh]

Putem intilni doua situatii.

 

1.- Sa luam ca referinta pentru axa X tensiunea continua in lipsa semnalului de intrare. Avem doar tubul, iar tubul, conform PSF-ului lui, va turti semialternanta pozitiva si o va tuguia pe cea negativa fara sa apara o diferenta intre perioadele celor doua semialternante.

 

2.- Daca preluam acel semnal deformat de tub si il vom trece printr-un condensator, ceea ce aproape intotdeauna facem, atunci va aparea o diferenta intre perioadele celor doua semialternante, perioada alternantei raminind aceeasi. Asta se intimpla pentru ca condensatorul va avea o deplasare a potentialului continuu pina se vor egaliza curentii efectivi de incarcare si descarcare pe cele doua semialternante.

Pentru a avea aceeasi curenti efectivi la incarcare si descarcare, semialternanta mai turtita va avea durata mai mare iar cea mai tuguiata si deci de amplitudine mai mare va avea durata mai mica.

Asta e unul din modurile in care distorsioneaza condensatoarele. Se numeste distorsiune de faza.

 

Contactul galvanic rules.

Editat Aprilie 10, 2016 de adigh

[Patefon]

Forma semnalului pentru un atac predistorsionat NU este sinusoida pura. NU este nici cu semialternante inegale in domeniul timp (atât timp cât reprezentarea grafica nu include offset de tensiune continua). Semnalul predistorsionat de atac este o suma de mai multe sinusoide pure după cum urmează:x(t)=sin(omega*t)+a*sin(2*omega*t+alfa)+b*sin(3*omega*t+beta)+c*sin(3*omega*t+gama)Unde a, b, c sunt coeficienții armonicilor prezente (determinabili din graficul prezentat de domnul @LMOlimpiu) iar alfa, beta, gama trebuiesc determinați prin analiza Fourier completa a semnalului de ieșire. Întrucât observ o înverșunare temeinica in a contrazice fără suport tehnic orice afirmație care o fac eu ma retrag din aceasta arie. P.S. Forma semnalului (orientativ) se poate vizualiza in postul in care este exemplificat efectul sodei EFD asupra semnalului de intrare (câteva posturi mai sus)

[feri.visky]

Patefon... te rog nu te retrage... ţine piept...

[Vizitator]

Lăzăroiu poftim domnule versiunea clasică vezi dacă asigură predistorsiunea necesară(6n2p-ev urmat de un etaj repetor de care doreşti dumneata), deocamdată discutăm în buclă deschisă să vedem cum apare thd pentru ăia 20W în sarcină.

 

verifică întâi etajul prezentat de sine stătător să vedem cum dă cu modelul 6n2p-ev

acest etaj asigură un câştig în tensiune aproximativ 55X(funcţie de ce sarcină va vedea), evident se poate şi cu negativare automată o rezistenţă în catod(3k12) decuplată.

 

Editat Aprilie 10, 2016 de Vizitator

[Vizitator]

trioda din intrare 1/2 6n2p-ev

completezi dumneata funcţie de modele schiţa, ne interesează în bucla deschisă după care aplicăm şi -6db în buclă închisă (desigur va creşte corespunzător amplitudinea semnalului

din intrare).

a da, valoarea rezistenţei de polarizare poartă repetor 1MΩ

desigur ambele situaţii cu/fără reacţie negativă(thd) pentru 20W în sarcină la ieşire (atenţie transformator de ieşire cu randament unitar să fim ca în prezentarea dreptei de sarcină sau prezentaţi puterea utilă în primar).

 

atenţie la circuitul de reacţie negativă, ca să nu stricăm definitiv predistorsiunea grupul RC din catod 6n2p-ev va fi ridicat de la masa prin 10Ω doar(nu mai mult)

urmăm zicala "cui pe cui se scoate"(vedem dacă cuiul mic 6n2p-ev scoate cuiul/pironul 6c33c).

Editat Aprilie 10, 2016 de Vizitator

[TON]

Forma semnalului pentru un atac predistorsionat NU este sinusoida pura. NU este nici cu semialternante inegale in domeniul timp (atât timp cât reprezentarea grafica nu include offset de tensiune continua). Semnalul predistorsionat de atac este o suma de mai multe sinusoide pure după cum urmează:x(t)=sin(omega*t)+a*sin(2*omega*t+alfa)+b*sin(3*omega*t+beta)+c*sin(3*omega*t+gama)Unde a, b, c sunt coeficienții armonicilor prezente (determinabili din graficul prezentat de domnul @LMOlimpiu) iar alfa, beta, gama trebuiesc determinați prin analiza Fourier completa a semnalului de ieșire.Întrucât observ o înverșunare temeinica in a contrazice fără suport tehnic orice afirmație care o fac eu ma retrag din aceasta arie.P.S. Forma semnalului (orientativ) se poate vizualiza in postul in care este exemplificat efectul sodei EFD asupra semnalului de intrare (câteva posturi mai sus)

Patefon deschide propriul post si dezvolta idea, mie personal imi place foarte mult ,si eu caut varianta all-tube fara nisipuri ....si mai ales fara orgolii.!!!