SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[mila]

Atunci muta acvariul pacat de pesti si de pasiunea ta.Cred ca sti cum se propaga sunetul in apa!?

Sau treci la un amplificator pentru casti pe tuburi.

[DRACU]

ar trebui un topic nou fixat in fata topicului d-lui Lazaroiu:Ce fel de boxe si de cat spatiu avem nevoie pt a putea fi multumiti de sunetul unui amplificator cu lampi ...dar ma tem ca titlul e prea lung pt nerabdarea unora de a arunca cu banii pe fereastra cand de fapt ei locuiesc la subsol si isi agata boxele de conducta de apa calda.Daca vreodata veti dori sa fiti multumiti de sunetul unui amplificator cu lampi , oricare ar fi el, incepeti sa puneti deoparte din timp pentru boxe...si eventual pt o camera mare intr-o vila si mai mare daca nu aveti pile la RAPPS ...Orice alte conditii pot fi usor sterilizate cu un tda2040 de 5 lei...Snobismul e nemuritor...Lumea a uitat ca acum 25 de ani un amplificator Electromures tranzistorizat de 25w/8 ohmi era considerat aur audiofil .Pai la vremea aia un ecc83 mullard era 0.9 dolari si un El 34 mullard 1.3 dolari...Daca aveai un televizor Philips k35 cu mda2020 si trz finali si un video erai considerat regele audiofiliei la bloc in era tuburilor domnilor.Ghiciti de ce?pai totul avea legatura cu cei 25 la 52 m patrati cat ne permiteau noua , prostimii , vremurile!Pe atunci acvariul ne-ar fi bulit halucinatiile audiofile instantaneu.

Editat Noiembrie 3, 2015 de DRACU

[THOMAS]

  De cate ori gasesc ceva interesant este musai sa impartasesc cu dv.

Cred ca acest fain amplificator de tensiune construit ca modul de sine statator poate fi utilizat ca etaj de atac pentru o multime de tipuri de tuburi finale.Performantele sunt exceptionale,iar valoarea tensiuni la iesire si THD-ul il face capabil sa "gadile" orice tub final de medie putere.

Pentru socul din anodul tubului EF184 cred ca s-ar potrivi foarte bine unul dintre realizarile colegului Dorin (@dvb),avand in vedere ca prin acea bobina trece un curent nu mai mare de 8mA (7.98mA),sau unul proiectat pentru asa ceva.Distributia armonica la un nivel THD=0.1% este absolut identica cu al unei triode 300B.Sper sa va placa asa cum imi place mie!!!

Atentie!  distributia armonica este in acest fel DOAR cu tubul EF184,cu niciun alt tub din seria EF**,sau rusesti nu arata asa de bine la acest THD de numai 0.1%.

Editat Noiembrie 4, 2015 de LMOlimpiu

[klauss00]

Poate fi folosit acest montaj cu ef184 ca driver pt 6b4g SE? Ma bate gandul sa incerc ceva pentoda + 6b4g SE. Initial ma orientam catre familia de pentode 6C6 numai ca ef184 costa ca 1/3 fata de 6C6 iar Ri=385 kOhmi fata de 1 mOhm cat are 6C6 ( teoretic cadere mai mica pe inalte)

[THOMAS]

Poate fi folosit acest montaj cu ef184 ca driver pt 6b4g SE?Ma bate gandul sa incerc ceva pentoda + 6b4g SE. Initial ma orientam catre familia de pentode 6C6 numai ca ef184 costa ca 1/3 fata de 6C6 iar Ri=385 kOhmi fata de 1 mOhm cat are 6C6 ( teoretic cadere mai mica pe inalte)

Eu cred ca se poate,de ce nu ???

O astfel de configuratie ; final trioda 6B4G si atac EF184 in mod trioda ,reprezinta una dintre zecile de aplicatii de succes a acestui montaj de atac si cred ca se va auzi si bine,avand in vedere distributia armonica a lui (etajului de atac) cat si cea specifica tubului 6B4G (echivalent cu 2A3).

  Am incercat o biasare mixta pentru tubul final,automata si fixa intr-un raport de aproximativ 1/6 (automat/fix),gandindu-ma oarecum si la durata de viata a tubului final,presupun ca nu sunt tuburi prea ieftine si nici nu se gasesc pe toate dumurile.

Editat Noiembrie 7, 2015 de LMOlimpiu

[klauss00]

Chiar nu arata rau. Daca folosesc trafo interstage scot din schema condensatorul de cuplaj si mai ce?Cam cat prelungeste viata tubului biasul acesta mixt?

[THOMAS]

Chiar nu arata rau.Daca folosesc trafo interstage scot din schema condensatorul de cuplaj si mai ce?Cam cat prelungeste viata tubului biasul acesta mixt?

Daca nu "arata rau" de ce sa facem alta schema,pentru ca de alta schema va fi vorba ?...cred ca un traf interstage cu raportul 1/1 si renuntand la condensatorul de cuplaj si la cele doua rezistente R6,R7 iar pe secundarul trafului interstage s-ar pune o rezistenta in paralel de 47K...100K,ar reprezenta cam  tot ce inseamna modificari in aceasta schema.

Pe acest topic poate veni oricine cu orice alta propunere ce ar reprezenta orice altceva comparativ cu ce tot postez eu pe aici.

  *Cu cat va prelungi viata tubului...(!?) nu stiu,dar o va prelungi si asta conteaza asa-i ???

Editat Noiembrie 7, 2015 de LMOlimpiu

[THOMAS]

  _{Dupa o inspiratie Nelson Pass si pornind de la o idee a colegului @gheo23 de la sectiunea cu semiconductori,am gandit aceasta configuratie de amplificator hibrid in clasa A ,rezultatele sunt surprinzatoare,cred ca sunetul va fi exact de un SE dar si cu o dinamica excelenta.}

  _{Pentru "arhiva" dv. o postez aici.}

_{In acest caz masivele si dificilele trafuri de iesire ce ar echipa un SE de 40w cu tub,vor fi inlocuite cu masivele(!!!) radiatoare necesare pentru disipatia calduri tranzistorilor final si a pompei de curent cat si a micului filtru de alimentare,pana la urma conform legi conservari energiei; "nimic nu se castiga nimic nu se pierde,totul se transforma",doar ca alegerea sta in preferintele si/sau bugetele noastre.}

Editat Noiembrie 7, 2015 de LMOlimpiu

[gheo23]

Da, altfel arata FFT! Configuratia cu 4 mosfet asigura putere iar ECC88 raspunsul armonic excelent.O schema simpla dar care, daca nu pune probleme de realizare a unor OT masive, sigur pune probleme de racire fiind vorba de cca. 200W disipatie !!! Spre exemplu eu am folosit radiatoare de la amplificatorul AS2050 realizat de Electronica prin anii '80 care sunt apreciabile ca dimensiuni si asta pentru varianta cu 2 mosfet ! Excelenta ideea cu lampa in fata , alimentata la doar 40v.Pentru cei care cred ca la un curent de cca. 2A vor avea zgomot in pauza pot fi linistiti: nimic !

[fcon]

  Schema este functionala.Mai jos aveti cam tot ce trebuie sa stiti despre acest preamplificator,in rest cred ca veti gasi mai multe acolo de unde

ati extras schema.

Schema este functionala, insa mie mi se pare ca nu foloseste scopului.

DAC-ul are iesire in curent, deci este necesara transformarea in tensiune. Cea mai simpla metoda este utilizarea unei rezistente.

 

Pe de alta parte, pentru fiecare DAC exista o rezistenta optima pentru transformarea i/v; TDA 1541(A) necesita maxim 90-100 ohmi (limite de la 40-100 ohmi).

Va reamintesc valorile pentru diverse DAC-uri cu iesire in curent (in schema atasata).

----------------

Daca n-am inteles eu despre ce este vorba si am gresit postand aici, imi cer scuze...

Editat Noiembrie 8, 2015 de fcon

[THOMAS]

Schema este functionala, insa mie mi se pare ca nu foloseste scopului.

DAC-ul are iesire in curent, deci este necesara transformarea in tensiune. Cea mai simpla metoda este utilizarea unei rezistente.

 

Pe de alta parte, pentru fiecare DAC exista o rezistenta optima pentru transformarea i/v; TDA 1541(A) necesita maxim 90-100 ohmi (limite de la 40-100 ohmi).

Va reamintesc valorile pentru diverse DAC-uri cu iesire in curent (in schema atasata).

----------------

Daca n-am inteles eu despre ce este vorba si am gresit postand aici, imi cer scuze...

Coelgul a cerut asta:

"Postat 25 octombrie 2015 - 10:18

klauss00, pe 25 Oct 2015 - 09:05 AM:

  "Va salut dl Lazaroiu. Se poate va rog o simulare cu schema de mai jos? As dori sa o folosesc ca si lampizator pt un TDA 1541. V1:E182CC Vs:280v Rp:10k Rk:100r" "

si eu am raspuns:

"Schema este functionala.Mai jos aveti cam tot ce trebuie sa stiti despre acest preamplificator,in rest cred ca veti gasi mai multe acolo de unde

ati extras schema."

*************************************************************************************************************************************************************

In rest am considerat ca nu mai este problema mea,dar remarcile dv. sunt de bun simt si cred ca ar trebui sa se tina cont de ele.

Editat Noiembrie 8, 2015 de LMOlimpiu

[fcon]

Domnul Lazaroiu, exact acest lucru doream sa evit: sa simta cineva ca ar fi un atac la persoana sau la cunostintele sale! Nici nu mi-a trecut prin minte sa va contrez, fereasca sfantu'!

Doream sa subliniez, doar, ca un coleg a postat o schema "functionala", cum bine ati spus, dar care, din pacate, nu corespunde dorintei exprimate: utilizarea schemei in cazul unui anume DAC, fara sa se tina seama de o preconditie esentiala: circuitul sa faca conversie i/v si preamplificare.

 

Vazand ca nimeni nu a reactionat la circuitul respectiv, am considerat ca ar putea fi necesar sa reamintesc ceea ce discutam pe acest forum, in urma cu vreo 5-6 ani in urma, referitor la circuitele tip "lampizator". L-am cunoscut personal pe dl. "Lampizator" (Lukasz Fikus) si am purtat o lunga corespondenta pe aceasta tema, participand si pe diyaudio si pe alte formuri, in scopul de a ma familiariza cu acest tip de circuite.

Nu consider ca stiu tot, sau ca sunt vreun guru al lampizatoarelor si nu doream sa corectez pe nimeni; voiam sa precizez o idee!

 

In ultimul timp, doar Viorel a mai construit un asemenea circuit cu lampi, publicand si schema. Este un topic de prima pagina. inca...

M-am gandit ca toata lumea a observat ca rezistenta de grila pe care a folosit-o (pentru acelasi DAC) este de numai 100 ohmi; nimeni nu a comentat, si-am presupus ca s-a inteles despre ce este vorba.

--------------

Si-acum un mesaj pentru toti colegii de forum care, vreodata, au citit sau citesc ceea ce scriu: nu am si nu am avut niciodata vreun gand ascuns, de aceea as dori ca ceea ce scriu sa nu fie interpretat sau considerat altfel decat este sensul strict al cuvintelor.

Va multumesc pentru intelegere...---------------

Daca tot suntem la acest topic, se poate simula SRPP-ul postat cu un semnal de intrare de 3,5 mA, eventual stabilita valoarea optima a rezistentei de conversie i/v (in interval 40-100 ohmi) si, tot eventual, optimizat montajul pentru distorsiuni minime si semnal maxim la iesire?

Ca lampi, as indica fie cele mentionate, fie 6N16B.

Multumesc.

Editat Noiembrie 8, 2015 de fcon

[THOMAS]

***************************************************************************************************

Daca tot suntem la acest topic, se poate simula SRPP-ul postat cu un semnal de intrare de 3,5 mA, eventual stabilita valoarea optima a rezistentei de conversie i/v (in interval 40-100 ohmi) si, tot eventual, optimizat montajul pentru distorsiuni minime si semnal maxim la iesire?

Ca lampi, as indica fie cele mentionate, fie 6N16B.

Multumesc.

Nicio problema dl.Florin,nu asta am vrut sa se inteleaga chiar am intarit remarcile dv. care,dupa cum am spus,intotdeauna sunt de bun simt si la obiect.

In pozele de mai jos sunt rezultatele simulari,dar numai pentru tuburile din schema,pentru tubul 6N16B nu am un model verificat,am cateva tuburi de acest fel dar nu am avut ragaz sa le testez practic pe uTracer pentru a genera un model Spice de incredere.

[fcon]

Multumesc! Ma surprind placut aceste rezultate, care se armonizeaza cu practica.

 

Dupa multe teste, am constatat ca nu-i nevoie de lampi cu factor mare de amplificare si va pot spune ca cel mai fain sunet l-am avut cu 6N16, dandu-i dreptate lu' nea Lampizator...

 

Cui nu-i place SRPP-ul, poate folosi un anode-follower simplu dupa conversia i/v, cu o singura dubla trioda, urmata de un buffer repertor pe catod, pentru iesirea RCA.

 

Oricum, 6N16 este folosit si de firme mari (Vincent) si de tot mai multe firme chinezesti, precum si in asa-numitele "Boutique audiophile amplifiers", de tipul Little Dot...

Nu mai stiu unde-am vazut (pe net) trasate caracteristicile...

[THOMAS]

Multumesc! Ma surprind placut aceste rezultate, care se armonizeaza cu practica.

 

Dupa multe teste, am constatat ca nu-i nevoie de lampi cu factor mare de amplificare si va pot spune ca cel mai fain sunet l-am avut cu 6N16, dandu-i dreptate lu' nea Lampizator...

 

Cui nu-i place SRPP-ul, poate folosi un anode-follower simplu dupa conversia i/v, cu o singura dubla trioda, urmata de un buffer repertor pe catod, pentru iesirea RCA.

 

Oricum, 6N16 este folosit si de firme mari (Vincent) si de tot mai multe firme chinezesti, precum si in asa-numitele "Boutique audiophile amplifiers", de tipul Little Dot...

Nu mai stiu unde-am vazut (pe net) trasate caracteristicile...

Si un "experiment" cu tubul 6N16B,pe caracteristici reale :