SIMULARI SCHEME CU TUBURI ELECTRONICE

[THOMAS]

Poate o vedem la lucru in mediul virtual. Am pregatit aici un model 

 

 

 

detalii aici    http://www.elforum.info/topic/103260-modele-tuburi-electronice/?p=1174139    

 

P.S. Nu am mai cautat datasheet-ul pentru a pune capacitatile dintre electrozi.

  Multumesc,modelul il aveam si eu de la LT si chiar un model  determinat pe uTRACER pentru SRS551,eu as fi fost interesat de parerile dv. in ceea ce priveste realizarea unui amplificator practic la nivelul sau poate chiar peste cel al unui amplificator similar cu 300B avand in vedere caracteristicile dar si Pda=70W(60W pentru siguranta):

Model RS1003:

.SUBCKT RS1003_T  1 2 3 ; P G C+ PARAMS: MU= 20.16 EX= 1.75  KG1=375.0  KP=138.0+ KVB= 133.5 VCT=  0.00125  RGI=1000+ CCG=18P  CGP=13P CCP=8.5PE1 7 0 VALUE=+{V(1,3)/KP*LOG(1+EXP(KP*(1/MU+(V(2,3)+VCT)/SQRT(KVB+V(1,3)*V(1,3)))))}RE1 7 0 1GG1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1}RCP 1 3 1G   ; TO AVOID FLOATING NODES IN MU-FOLLOWERC1 2 3 {CCG}  ; CATHODE-GRID;C2 2 1 {CGP}  ; GRID-PLATE;C3 1 3 {CCP}  ; CATHODE-PLATE;D3 5 3 DX ; FOR GRID CURRENTR1 2 5 {RGI}  ; FOR GRID CURRENT.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N).ENDS

****************************************************************************

si model pentru SRS551:

.SUBCKT SRS551_T  1 2 3 ; P G C+ PARAMS: MU= 22.78 EX= 1.412  KG1=221.6  KP=141.3+ KVB= 3728 VCT=  0.00125  RGI=1000+ CCG=18P  CGP=13P CCP=8.5PE1 7 0 VALUE=+{V(1,3)/KP*LOG(1+EXP(KP*(1/MU+(V(2,3)+VCT)/SQRT(KVB+V(1,3)*V(1,3)))))}RE1 7 0 1GG1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1}RCP 1 3 1G   ; TO AVOID FLOATING NODES IN MU-FOLLOWERC1 2 3 {CCG}  ; CATHODE-GRID;C2 2 1 {CGP}  ; GRID-PLATE;C3 1 3 {CCP}  ; CATHODE-PLATE;D3 5 3 DX ; FOR GRID CURRENTR1 2 5 {RGI}  ; FOR GRID CURRENT.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N).ENDS

************************************************************************

si inca un model pentru SRS551 de la Ayumi Nakabayashi,verificat:

* Generic triode model: SRS511_T* Version 3.10, Generated on Sat Nov 30 19:13:05 2013*   Plate*   | Grid*   | | Cathode*   | | |.SUBCKT SRS511_T P G KBGG GG 0 V=V(G,K)+0.57531149BM1 M1 0 V=(0.024087858*(URAMP(V(P,K))+1e-10))**-0.96103099BM2 M2 0 V=(0.60950066*(URAMP(V(GG)+URAMP(V(P,K))/16.21146)+1e-10))**2.461031BP   P   0 V=0.0091192653*(URAMP(V(GG)+URAMP(V(P,K))/26.597937)+1e-10)**1.5BIK IK 0 V=U(V(GG))*V(P)+(1-U(V(GG)))*0.0059448485*V(M1)*V(M2)BIG IG 0 V=0.0045596326*URAMP(V(G,K))**1.5*(URAMP(V(G,K))/(URAMP(V(P,K))+URAMP(V(G,K)))*1.2+0.4)BIPK  P   K I=URAMP(V(IK,IG)-URAMP(V(IK,IG)-(0.0050787208*URAMP(V(P,K))**1.5)))+1e-10*V(P,K)BIGK  G   K I=V(IG)CGP G   P 0.24pCGK G   K 23pCPK K   K 13p.ENDS

*********************************************************************

Editat Mai 4, 2015 de LMOlimpiu

[THOMAS]

Ca urmare a discutiei cu @viobio (telefonice),am fost rugat sa prezint o simulare a celui mai simplu (ordinar) amplificator PP din cate au existat vreodata (!!!).Am primit si cateva date referitoare la trafuruile de iesire cu ajutorul carora mi-am facut un model Spice cu care am simulat schema amplificatorului JADIS ORCHESTRA 40W.

  Asadar din simulare cam asta a iesit,acum ramane ca Viorel sa compare cu realitatea:

Editat Mai 21, 2015 de LMOlimpiu

[Vizitator]

Cât are sarcina anod -anod aici ?  http://www.elforum.info/uploads/monthly_05_2015/post-175212-0-45905900-1432238785.png

Cine asigură răspuns corect primeşte premiu doua 6П14П-ЕР NIB(mai greu de găsit/întâlnit) ,desigur răspunsul trebuie însoţit de o uşoară argumentaţie având la bază exact datele din simulare.

Raspunsul nu trebuie văzut că o licitaţie avem variaţia curenţilor la anozi şi variaţia tensiunilor la anozi ,desigur se mai poate preciza/deduce şi variaţia curentului în sarcină/secundar la ieşire 6,3A vârf la vârf(2,2274Aef) sper că se vede clar variaţia curentului în primar.

Editat Mai 21, 2015 de Vizitator

[Patefon]

Tensiune in primar 900-80=820V

Tensiune in secundar 26+26=52V

Raport de transformare 820/52=15.769

Impedanta in primar considerand 10% pierderi in transformator: 15.769*15.769*1.1*8=2188 Ohmi

 

Raspuns: 2.2K pentru fiecare infasurare de anod in parte. Daca consideram ambele infasurari anodice inseriate 4.4K.

 

EDIT: Pe tabelul de armonici se vede ca fundamentala are 25.14V. Daca se ia aceasta valoare baza de calcul iese 2468 Ohmi; respectiv 4936 Ohmi.

[Vizitator]

http://oi62.tinypic.com/w8xlcy.jpg

 

mai aştept să văd cui trimit două 6П14П-ЕР NIB

 

Să dea Lăzăroiu şi variaţia tensiunilor pe gc(tuburile finale din simulare) pentru aia 39,6W în sarcina la ieşire ,o să mai vedeţi o chestiune interesantă(care ne arată indirect cum este sarcina anod-anod din simulare)   http://oi62.tinypic.com/21exd5.jpg

 

PS Apropo ce raport există între Naa şi Ns pentru  transformatorul de ieşire din simulare(Naa=numărul de spire al înfăşurări primare anod-anod ,Ns=numărul de spire al înfăşurări secundare destinată sarcini de 8Ω).

Editat Mai 22, 2015 de Vizitator

[Patefon]

.........

 

EDIT: Pe tabelul de armonici se vede ca fundamentala are 25.14V. Daca se ia aceasta valoare baza de calcul iese 2468 Ohmi; respectiv 4936 Ohmi.

 

M-am tepuit singur... in tabel e valoare efectiva care am impartit-o la valoarea varf-la-varf din anod. Deci, nu faceti ca mine.

[carageae]

(500-88)*1,41/2+(898-500)*1,41/2=572Veff (anod-anod)Ieff:0,205*1,41/2=0,145 unde 0,205=(0,2+0,21)/2Raa=572/0,145=3945

?

[adrian_pic]

Raa = 4515,84 (raport de transfomrare 16,8). 

[THOMAS]

http://oi62.tinypic.com/w8xlcy.jpg

 

mai aştept să văd cui trimit două 6П14П-ЕР NIB

 

Să dea Lăzăroiu şi variaţia tensiunilor pe gc(tuburile finale din simulare) pentru aia 39,6W în sarcina la ieşire ,o să mai vedeţi o chestiune interesantă(care ne arată indirect cum este sarcina anod-anod din simulare)   http://oi62.tinypic.com/21exd5.jpg

 

PS Apropo ce raport există între Naa şi Ns pentru  transformatorul de ieşire din simulare(Naa=numărul de spire al înfăşurări primare anod-anod ,Ns=numărul de spire al înfăşurări secundare destinată sarcini de 8Ω).

Semnalele pe grilele G1 tuburi finale si curenti de anod si G2 tuburi finale :

[Vizitator]

Cum rezolvăm n²=Raa/Rs=4600/8=575  ,n=√575≅24

Poftim puteţi  pleca de la premiza average 41,5W în sarcină primar(asociat cu datele din simulare).

 

 

.

Editat Mai 22, 2015 de Vizitator

[THOMAS]

@valderama:Frumos premiu pentru un raspuns corect dat exercitiului propus de catre dv.!

"6П14П-ЕР

There are a lot of misconceptions about 6P14P tubes, since there are so many letter variations for the tubes. General rule, the tube 6P14P=6П14П (first in latin, second in cyrillic), should have have two letters after the model number to be good. So that leaves you with 6P14P-ER=6n14n-EP & 6P14P-EV=6n14n-EB. EV = military version (5,000 hours); ER = long life version (10,000 hours). Soundwise they are exactly the same – at least during blind testing nobody could spot a difference. So if you find EV or ER versions, which BTW is equal to 7189 tubes that can take a lot of beating, go for them. Sound wise they are superb. Very strong bass, musical midrange and transparent and delicate highs. HIGHLY RECOMMENDED."
 

Editat Mai 22, 2015 de LMOlimpiu

[Vizitator]

da aşa arată tuburile 6П14П-ЕР ambalate(NIB)

 

http://oi62.tinypic.com/2zdzs5i.jpg

[THOMAS]

  M-am gandit,inspirat fiind de un MuFalower de tip Alan Kimmel ale carui performante sunt bine stiute: THD extrem de mic (in cazul de fata sub 0.3%),impedanta de iesire foarte mica si nu in ultimul rand posibilitatea desimetrizari semnalului la iesire in asa fel incat sa-l facem "placut" pentru G1 GU50 stiind acest tub ca fiind extrem de difici in ceea ce priveste atacul pe G1,la un etaj de intrare/atac cu PCL85.

 Nu mai vin cu diagrame,sau FFT intrucat nu mai doresc sa produc indigestie catorva "colegi" plini de venin si rautate,care au facut si afirmatia  ca personal am invatat electronica pe acest forum [  ],afirmatii venite din partea unor oameni de cea mai joasa speta. 

Pentru acest amplificator pot garanta o reusita in practica cu doua tuburi absolut banale,dar cu un traf de iesire bine proiectat si realizat .Am ales PCL85 intrucat acest tub fiind proiectat pentru TV si avand alimentare filamentelor in serie la reteaua electrica,au izolatia filament catod extrem de buna (tensiune filament catod cu +pe catod este de peste 250V,vedeti datele de catalog),dar se poate folosi cu aceleasi performante si ECL85 (ECL805).

[hpavictor]

Pentru a inlatura problema legata de o potentiala starpungere intre filament si catodul de sus , se pot utiliza lampi separate , spre exemplu 6P15P-EV si 6N1P-EV ( sau mai bine , 6N23P-EV ) .

Va rog sa analizati si aceasta varianta , cu o tensiune anodica de 750V .

Eu nu pot accepta cu inima deschisa  lampile de televizor deoarece au viata scurta iar stocurile sunt pe sfarsite , calitatea de tip " TV consumer " este total diferita de lampile pentru aplicatiile tip industrial sau militar ...

[THOMAS]

Pentru a inlatura problema legata de o potentiala starpungere intre filament si catodul de sus , se pot utiliza lampi separate , spre exemplu 6P15P-EV si 6N1P-EV ( sau mai bine , 6N23P-EV ) .

Va rog sa analizati si aceasta varianta , cu o tensiune anodica de 750V .

Eu nu pot accepta cu inima deschisa  lampile de televizor deoarece au viata scurta iar stocurile sunt pe sfarsite , calitatea de tip " TV consumer " este total diferita de lampile pentru aplicatiile tip industrial sau militar ...

  Cam asa ceva a iesit cu 6P15P si 6N23P in MuFalower,dar cred ca un OT cu Ra=13K este foarte dificil de realizat,sau poate nu ! ___________________________________________________________________________________________________________________________________________

Da-mi voie sa te contrazic in ceea ce priveste tuburile pentru TV si vb. in cunostinta de cauza: vei gasi si acum tuburi din seria PCL86,PCL85,PCL84 si PL500 sau PL36 care pe laga faptul ca au functionat zeci de ani intr-un TV si acum au emisia de 75%...85%,ca sa nu mai vorbesc de EF80,EF184,EF183 sau cele din selectorul de canale care sunt fara moarte. Tuburile cu o rata de defectiune foarte mare in vechile TV erau PY88 (PY82), PCL805,PCF802 unele PL500/504 (ZAERIX sau HALTRON) si bineinteles vestitele PFL200 sau PCH200.

___________________________________________________________________________________________________________________________________________

Editat Iunie 10, 2015 de LMOlimpiu