Probleme antena !!

[Vizitator barditza]

Salut! sunt nou aici... sper sa primesc un sfat de la voi. Am o mica mare nelamurire. Sunt pasionat de dx in sw. Stau la etajul 10 din 10. De pe acoperisul meu pleaca o sufa metalica pana pe acoperisul blocului din fata... cam100m. Am legat un fir de sufa metalica, si pot sa zic ca prind posturi care nici nu speram sa le aud vreodata. Am un tecsun pl 600. Receptia este de 10 ori mai buna ca pana acuma cu antena care vine aparatul de 5m, un fir pur si simplu. Problema este urmatoarea: Pe toate frecventele... absolut pe toate.. si pe fm.. am.. sw... se prinde in fundal radio iasi !! 1053mw... de ce oare?nu pot sa inteleg. Daca puteti sa imi dati un sfat.. va rog mult

[gica70]

Pai intra direct in jf pentru ca este un post f. puternic si ai asa o antena de lunga. Pentru fiecare frecventa receptionata trebuie si o antena adecvata; ce ai tu se potriveste pt. lungi si medii cel mai bine. De fapt aia nici nu e antena, trebuie izolatori la capete.

[maverik_ro]

Pai intra direct in jf pentru ca este un post f. puternic si ai asa o antena de lunga. Pentru fiecare frecventa receptionata trebuie si o antena adecvata; ce ai tu se potriveste pt. lungi si medii cel mai bine. De fapt aia nici nu e antena, trebuie izolatori la capete.

lasa-l don' gica ... in prostia mea ma rog la dumnezeu (bine ca intram in iarna ) sa nu vina o ploaie cu fulgere .... cred ca acea sufa lunga de care s-a legat colegul nostru este chiar paratraznetul blocului si sa vezi ce de posturi mai prine colegutul nostru dupa ce ii face o vizita nenea fulgerica . sa speram ca nu se va intampla asta

[doru3160]

Nu poate fi de la paratrasnet...mai mult ca sigur e o sufa de sustinere a cablului de la firmele de cablu tv,pericolul de a trasni in acea sufa e acelasi ca la orice filara intinsa la inaltime,despre rest s-a spus ce era de spus.

[gica70]

Pt. cine nu stie, noi conducem bine curentu'.. .

[Vizitator barditza]

Este intradevar o sufa de sustinere a unui cablu parasit intre 2 blocuri... la capete e prins de stalpii de lemn ai acoperisului. Si am grija sa nu pun antena decat cand sunt acasa... si nu o las pe ploaie sau fulgere... macar atat stiu. Puteti sa ma ajutati sa imi fac o antena in sw?...

[maverik_ro]

Este intradevar o sufa de sustinere a unui cablu parasit intre 2 blocuri... la capete e prins de stalpii de lemn ai acoperisului. Si am grija sa nu pun antena decat cand sunt acasa... si nu o las pe ploaie sau fulgere... macar atat stiu. Puteti sa ma ajutati sa imi fac o antena in sw?...

omu .... no offence , dar la cati amatori sunt pe acest forum , nu este exclus sa vedem cativa la stirile de la ora 17. + ca nu ai dat niste detali la inceput . si ti-as recomanda sa pui antena bine ancorata , la centura ce paratraznet a blocului . din cate stiu eu sunt prevazute cu asa ceva ( cele facute pe timpul lui nea nicu au asa ceva ) , si spun asta din proprie experienta , cel putin eu am trait experienta sa vad cum vine nenea fulgerica pe un fir RG213 pana in statia de emisie .

[+_Florin_+]

Pe timp de furtuna, merita conectat un tub cu neon ca sarcina a acelei antene filare de 100m, sa vezi atunci jocuri de lumini In ce priveste atenuarea frecventei de 1053 kHz, se poate incerca atenuarea fenomenului prin conectarea in serie cu antena a unui circuit LC (paralel) acordat pe frecventa specificata. Acest circuit va avea o impedanta maxima la frecventa pe care este acordat, reducand mult nivelul semnalului la intrare pentru aceasta frecventa.

[gica70]

Ai dreptate, i se mai spune si filtru dop!

[yo2mhj]

Si ca sa iti dau si un exepolu practic :-in serie cu firul de antena pui un circuit paralel alcatuit astfel:o bobina din 60de spire de cupru emailat de 0,3-0,6 mmpe un diametru de 25-30mm iar in paralel pe ea un condensator variabil de receptie(sectiune de CV cu aer preferabil).Dupa ce realizezi acest circui,pornesti receptorul si cauti prin rotirea variabilului sa elimini frecventa perturbatoare.Cred ca mai simplu de asa nu se poate.Sau cauta alt receptor,superheterodina,dar fiind un post local,slabe sanse.

[nea_bobina]

-in serie cu firul de antena pui un circuit paralel alcatuit astfel:o bobina [...] iar in paralel pe ea un condensator

Salutare,

 

Cred ca amicul Viorel s-a grabit si a scris "paralel" in loc de "serie". Circuitul LC "paralel" (derivatie) se va acorda pe maxim, pe cand cel serie este necesar pentru realizarea rejectiei respective (filtru notch).

 

Ca sa fie un pic mai clar, am simulat aici la repezeala cele doua situatii.

 

 

o bobina din 60de spire de cupru emailat de 0,3-0,6 mmpe un diametru de 25-30mm

Pai, 60 spire 0.5mm pe o carcasa PVC de 30mm = 74uH. Ca sa rezoneze pe 1053 KHz, i-ar trebui o capacitate de 308.71pF . Atentie, asta inseamna un CV de "Gloria" aproape inchis.

 

E bine sa montezi circuitul rejector cat mai aproape de borna de antena a receptorului.

In ceea ce priveste fulgerele, daca te-ai hotarat sa folosesti firul ala, atunci ar fi o idee buna sa-l dai la pamant cand se apropie vreo furtuna.

 

Spor la treaba!

[gica70]

Cred ca amicul Viorel a scris bine!. Am vazut scheme in care pe circuitul de antena se inseria circuitul dop pe frecventa FI-ului.Am folosit si filtre LC paralel (de ex. in cazul filtrelor de telecomanda).

[yo2mhj]

Cred ca si eu am scris bine si Nea Bobina desii ne-am referit la doua chestii diferite cu acelasi efect...HI.Eu m-am referit la circuitul asa zis dop iar Nea Bobina s-a referit la circuitul LC serie de rejectie...despre care a spus exact ceea ce era de spus.73!P.S.O eventuala combinare inteligenta si ecranata a celor doua circuite cred ca ar duce la o imbunatatire foarte mare a receptiei,merita incercat...doar spiritul radioamatorismului presupune si asta.

[nea_bobina]

Of of, graba strica treaba Aveti dreptate, multumesc pentru corectie.

Modalitatea de conectare a circuitului fata de generator si sarcina ii defineste functionalitatea.

Ieri am postat la repezeala de la serviciu. Revin sa repar ce n-am facut atunci ! Hi.

Asta, stiind ca o imagine valoreaza mai mult decat un roman.

Scuze daca am produs cumva confuzie!

 

 

In simularile de mai sus am inclus doua situatii.

 

1) circuitul de jos, cu iesirea pe nodul "out1", este excitat de un generator pe 50 ohmi, iar "receptorul" l-am inlocuit cu sarcina R1 incasetata in dreptunghi. Am parametrizat sarcina in asa fel incat sa ia valori de la 50 ohmi la 350 ohmi in pasi de 100 ohmi, pentru a vedea ce se intampla cu caracteristica de la iesire, in functie de valorile prin care trece R1.

Sarcina R1 vrea sa simuleze impedanta de intrare a receptorului, care la cele din comert, va fi diferita de 50 ohmi.

 

2) circuitul de sus vrea sa arate ca modificarea caracteristicii la iesire depinde si de impedanta antenei, inlocuita in simulare cu generatorul V2. Am ales R4 = 600 ohmi ca sa definesc partea pur rezistiva a impedantei "antenei", si am considerat R3 = 50 ohmi (impedanta de intrare a receptorului). Se observa cresterea atenuarii de insertie, ceea ce se traduce prin scaderea dramatica a nivelului general al semnalelor receptionate.

 

Bobinele au fost simulate pentru un factor de calitate Q=50, luat in considerare din motive strict practice.

 

Caracteristicile afisate sunt valabile doar pentru sistemele simulate, avand ca scop sa ilustreze dpdv didactic comportamentul unui astfel de circuit, in asa fel incat sa inteleaga omul cam ce se va intampla. Realitatea e ca va atenua si in afara frecventei de rezonanta, iar ceea ce se va intampla depinde atat de impedanta antenei cat si de cea de intrare a receptorului.

 

Antenele de tip fir lung sunt compromisuri delicat de stapanit. Un fir de 41m ridicat la cel mult 10m fata de sol, poate prezenta la capat o impedanta de forma R=1100-j32900 la 7.3MHz, adica un caracter foarte capacitiv. Cupland o astfel de antena la circuitul rejector ("dop"), caracteristica acestuia va fi puternic modificata si nu va mai face ceea ce reiese din simularile de mai sus, care au luat in calcul doar partile pur rezistive ale generatorului (antenei).

 

In concluzie, daca nu cunosti impedanta antenei pe care o vei folosi la receptorul respectiv, si nici a receptorului ... e greu de estimat ce se va intampla. Poti porni de la insailarea unui astfel de circuit, sa dai apoi la butoane si sa vezi cam ce se intampla.

[yo2mhj]

Q.E.D.-tot respectul,jos palaria=un adevarat profesionist,73!

 

Of of, graba strica treaba Aveti dreptate, multumesc pentru corectie.

Modalitatea de conectare a circuitului fata de generator si sarcina ii defineste functionalitatea.

Ieri am postat la repezeala de la serviciu. Revin sa repar ce n-am facut atunci ! Hi.

Asta, stiind ca o imagine valoreaza mai mult decat un roman.

Scuze daca am produs cumva confuzie!

 

 

In simularile de mai sus am inclus doua situatii.

 

1) circuitul de jos, cu iesirea pe nodul "out1", este excitat de un generator pe 50 ohmi, iar "receptorul" l-am inlocuit cu sarcina R1 incasetata in dreptunghi. Am parametrizat sarcina in asa fel incat sa ia valori de la 50 ohmi la 350 ohmi in pasi de 100 ohmi, pentru a vedea ce se intampla cu caracteristica de la iesire, in functie de valorile prin care trece R1.

Sarcina R1 vrea sa simuleze impedanta de intrare a receptorului, care la cele din comert, va fi diferita de 50 ohmi.

 

2) circuitul de sus vrea sa arate ca modificarea caracteristicii la iesire depinde si de impedanta antenei, inlocuita in simulare cu generatorul V2. Am ales R4 = 600 ohmi ca sa definesc partea pur rezistiva a impedantei "antenei", si am considerat R3 = 50 ohmi (impedanta de intrare a receptorului). Se observa cresterea atenuarii de insertie, ceea ce se traduce prin scaderea dramatica a nivelului general al semnalelor receptionate.

 

Bobinele au fost simulate pentru un factor de calitate Q=50, luat in considerare din motive strict practice.

 

Caracteristicile afisate sunt valabile doar pentru sistemele simulate, avand ca scop sa ilustreze dpdv didactic comportamentul unui astfel de circuit, in asa fel incat sa inteleaga omul cam ce se va intampla. Realitatea e ca va atenua si in afara frecventei de rezonanta, iar ceea ce se va intampla depinde atat de impedanta antenei cat si de cea de intrare a receptorului.

 

Antenele de tip fir lung sunt compromisuri delicat de stapanit. Un fir de 41m ridicat la cel mult 10m fata de sol, poate prezenta la capat o impedanta de forma R=1100-j32900 la 7.3MHz, adica un caracter foarte capacitiv. Cupland o astfel de antena la circuitul rejector ("dop"), caracteristica acestuia va fi puternic modificata si nu va mai face ceea ce reiese din simularile de mai sus, care au luat in calcul doar partile pur rezistive ale generatorului (antenei).

 

In concluzie, daca nu cunosti impedanta antenei pe care o vei folosi la receptorul respectiv, si nici a receptorului ... e greu de estimat ce se va intampla. Poti porni de la insailarea unui astfel de circuit, sa dai apoi la butoane si sa vezi cam ce se intampla.