Cum se obtine curent de calitate de la priza?

[Vizitator]

Nu ai spus ca ai variatoare in casa.

 

Daca ai deja filtre atunci incearca sa schimbi variatoarele (potentiometrele de la becuri, cum le spui tu) cu unele mai bune, care sa se deschida la trecerea prin zero a curentului.

 

Ar mai putea sa ajute si daca separi circuite de alimentare pentru becuri si calculator. Adica sa ai sarme separate pentru fiecare, sarme care vin direct de la contor. La fel, verifica toate innadirile de fire sa fie bine facute, fara contacte slabe sau suruburi nestranse. Mai poate fi vorba si de o instalatie subdimensionata, de exemplu sa ai sarme prea subtiri si sa nu faca fata la consum. Daca ai consumatori mari, cum ar fi incalzirea electrica, pune-i pe circuite separate.

 

Mai poate fi de vina si sursa de la calculator dar, daca spui ca ai probleme cu mai multe aparate, cred ca tot de la variatoarele pentru spoturi sau de la o instalatie electrica prost facuta vine problema.

[leoncris]

"Ar mai putea sa ajute si daca separi circuite de alimentare pentru becuri si calculator.Adica sa ai sarme separate pentru fiecare, sarme care vin direct de la contor." - De regula , circuitele de priza sunt separate de circuitele de iluminat , asa ca ... nu aici e buba."cred ca tot de la variatoarele pentru spoturi " - asta'i intradevar cauza ,asa ca inlocuieste "potentiometrele de la becuri" cu intrerupatoare normale ,sau le tii deschise la maxim.

[nascadorel]

Si ce faci daca vecini au si ei spoturi? ii debransezi? sau te obisnuisti cu "efectele"?

[Ticu]

@soberspine - variatoarele alea taie o portiune (intrerup) din fiecare jumatate de sinusoida a curentului alternativ de la retea. Astfel prin becuri trece un curent mediu mai mic si ele lumineaza mai putin. La o instalatie cu rezistenta prea mare (subdimensionata, cu fire prea subtiri sau cu legaturi proaste in doze) variatiile astea mari si rapide ale curentului duc la variatii de tensiune destul de mari pe intreg circuitul. Deci, cum ziceai, strica calitatea curentului pe circuitul respectiv. Unii consumatori pot fi afectati si lucreaza intr-un regim anormal - de exemplu sursa PC-ului.

[Badman]

Ai putea sa pui un filtru EMI la variatorul ala sa vezi ce zice

[Vizitator soberspine]

Multumesc foarte mult pentru raspunsuri.Ramane cand am timp sa vad pe fiecare siguranta ce este legat, cea mai simpla solutie probabil ii sa pun intrerupatoare normale.In afara de filtrele EMI care nu au rezolvat problema mai este altceva ce sa incerc?

[The Stressmaker]

Ca idee poti incerca o varianta cu comutator, la care o sectiune o treci printr-o dioda si astfel injumatatesti curentul mediu prin spoturi, asa avand iluminare 50% si 100%. In principiu dioda nu "toaca" sinusoida ai asa ar trebui sa nu mai apara zgomotul. Problema este ca unele filtre nu pot atenua eficient zgomotele exact in intervalul audio, unde acestea au puterea cea mai mare.Ca idee, la mine, vecinul de jos are "ceva", probabil un bec economic, care bruiaza numai canalul 4 PMR, lucru detectabil pana la 10m distanta in exteriorul cladirii. Tinand cont ca am instalatia in intenc, cablul lui de iluminat trece prin podeaua mea, in interior camerei formandu-se o cusca Faraday, din cauza armaturii peretilor, si astfel zgomotul este "pompat" la mine in casa.

[leoncris]

"o sectiune o treci printr-o dioda si astfel injumatatesti curentul mediu prin spoturi" - ce sa ... injumatatesti ???"In principiu dioda nu "toaca" sinusoida ai asa ar trebui sa nu mai apara zgomotul" -

[Vizitator]

The Stressmaker da o metoda simpla de a obtine iluminare in 3 trepte

0%

50%

100%si astfel omul sa renunte la variatorul de intensitate care baga paraziti.

 

0% si 100% cred ca e clar cum se obtin. Pentru 50% e suficient sa inserieze o dioda in circuitul becurilor. In felul asta curentul efectiv prin becuri se reduce la jumatate, deci si iluminarea se va reduce.

 

Ca sa obtina acelasi curent efectiv de 50%, variatorul face altfel decat dioda. El porneste becurile exact pe varful sinusoidei si saltul de curent este maxim. Saltul brusc (frontul abrupt) al curentului este cel care produce armonicile superioare, adica parazitii.

 

Spre deosebire de variator, dioda lasa sa treaca doar o jumatate din sinusoida dar fara sa apara salturi asa mari ca la variator, variator care da drumul la becuri exact pe varful sinusoidei.

 

Orice salt brusc in forma de unda inseamna armonici mari si pe multe frecvente, in cazul nostru, paraziti. Regula asta e valabila absolut oriunde, chiar si in mecanica.

 

Ca un exemplu, calculatoarele produc multi paraziti in functionare pentru ca lucreaza cu semnale dreptunghiulare, adica cu salturi bruste in forma de unda. Incercati sa puneti un calculator, chiar si unul de buzunar langa un radio analogic, sa vedeti cum calculatorul bruiaza tot.

 

Tot regula subliniata ne ajuta si sa intelegem cum functioneaza "deparazitorul" de retea. El este un filtru de tip trece jos, filtru care lasa sa treaca fundamentala de 50 Hz si opreste frecventele superioare (armonicile), adica parazitii.

 

P.S. Nu reusesc sa ma hotarasc: armonici sau armonice? La ureche imi suna mai bine armonici, dar fiind genul feminin ar trebui sa fie armonice, nu? Stie cineva sa-mi explice cum e corect?

[Ticu]

Nu reusesc sa ma hotarasc: armonici sau armonice? La ureche imi suna mai bine armonici, dar fiind genul feminin ar trebui sa fie armonice, nu? Stie cineva sa-mi explice cum e corect?

Nu este o regula cu -i pentru feminin (avem de exemplu romanca/romance, fiinta/fiinte, penita/penite). La armonica pare ca se admit ambele variante, fiindca nici dictionarele lingvistice - putinele care dau pluralul - nu sunt de acord http://dexonline.ro/definitie/armonica . Poate fi o variatie in timp; prin similitudine "scoala" sau "republica" au avut pe vremuri pluralul "scoale" si "republice", dupa care s-a raspandit varianta cu -i, singura admisa azi.Ca fapt divers, cu vreo 15 ani in urma am asistat la o scena intr-o editura de prestigiu in domeniul electronicii, unde redactorul se straduia din rasputeri sa convinga autorul unei carti de calculatoare sa schimbe "formatare" (a hard discului) in "formare", din dorinta de a nu introduce cuvinte noi, inexistente in dictionar. Acum vad ca unele dictionare (putine) il recunosc http://dexonline.ro/definitie/formatare . Iar daca va uitati la ultima definitie neoficiala, sensul se pare ca s-a imbogatit semnificativ...

[The Stressmaker]

@leoncris: cu tot respectul, tinand cont ca suntem in sectiunea incepatorilor, pentru mine conteaza mai mult un raspuns simplu care poate fi inteles de toti cei implicati in discutie decat o pagina plina de texte tehnice. Este mai usor de inteles expresia "injumatatirea curentului prin spoturi", text inteles, probabil, de initiatorul subiectului decat un text de genul "...prin montarea unui dispozitiv semiconductor cu doua terminale, de tip dioda semiconductoare cu jonctiune PN, in serie cu una din sectiunile unui comutator electric de tip ST, se realizeaza selectia doar a unei semialternate si, datorita faptului ca una din alternante este blocata de acest dispozitiv, curentul mediu, in unitatea de timp, prin becurile cu incandescenta cu fascicol de lumina focalizat de tip "spot" este redus la jumatate iar iluminarea aparenta in procente a suprafetei considerate este redusa si mai mult cu un factor care depinde de structura filamentului ajungand, cu aceasta metoda, pana la 45% din iluminarea maxima a suprafetei considerate...". Consider ca prea multe detalii tehnice maresc confuzia pentru un incepator care se asteapta sa primeasca raspunsuri simple. Cat despre cel de a-l doilea paragraf imi fac "mea culpa" in loc de "...si asa ar..." am scris "...ai asa ar..." iar termenul acela, "toaca", este pus intentionat intre ghilimele fiind un sinonim cu fenomenul de micsorare procentuala a duratei efective de conductie pe timpul unei semiperioade. Multumesc pentru intelegere.@soberspine: dezavantajul metodei cu dioda redresoare in serie cu spoturile este ca poti observa "palpairea" becurilor din cauza reducerii alimentarii filamentului becului doar la una din semiperioade, in cealata semiperioada filamentul racindu-se putin, lucru observabil prin aceasta "palpaire" usoara.@RoGeorge: eu as merge pe "armonici", suna mai bine si pentru mine plus ca celalalt termen sta foarte bine aici "oscilatii armonice". Tinand cont ca oscilatia tensiunii la retea este o sinusoida aproape "perfecta" in teorie nu ar trebui sa apara armonici iar singurele zone care ar putea determina ca o dioda sa devina "generator de armonici" ar fi la inceputul sinusoidei si la sfarsitul ei, in zona cea mai neliniara a caracteristicii, avantajul fiind doar puterea redusa transmisa in acele zone fata de variatorul cu triac setat pentru aceeasi functie. Filtrele de retea au o mica problema in ceea ce priveste armonicele cu numar de ordine mic (2, 3, 4), pentru ca acelea au puterea cea mai mare si pot aduce la saturatie filtrul daca acesta este subdimensionat, asa ca multe din ele sunt proiectate sa nu reactioneze prea mult la acestea. Tot ce contine diode si condensatori in partea de alimentare de la retea, este un potential generator de asemenea armonici care se insumeaza proportional cu numarul lor si invers proportional cu filtrele existente, circuitul electric al locuintei devenind, din pacate, foarte "zgomotos". Odata cu inmultirea tehnologiei si implicit a surselor in comutatie ieftine sau a iluminatului fluorescent economic, pot spune ca in zonele cu blocuri din orase receptia unui post de radio, de exemplu, poate disparea din cauza acestui "zgomot"...

[leoncris]

1.Ei , pai daca'i incepator (de regula nu ma uit la rubrici , ci doar la ... titluri) dam material de studiu.

http://www.circuiteelectrice.ro/electro ... redresoare

 

2.Ambele variante sunt corecte :armonici-armonice , numai ca sunt folosite in domenii ... diferite.

 

3. Si daca conteaza mai mult un raspuns simplu iata'l : scoate variatoarele de la spoturi si pune un intrerupator normal.