STATIE DE LIPIT

[Vizitator Kheops]

:cry: Deci careva cu sugestii ceva legat de statia lui nexus de mai sus sau poate chiar autorul.

[stefan_k]

Pentru programator de pic-uri, sari aici: viewforum.php?f=11Desi sincer ...

[Vizitator Kheops]

Punctele alea de suspensie pot sugera multe lucruri. Dar sincer de rubrica PIC-uri stiam si eu numai ca eu vreau ca sa apara cineva si sa zica incearca shema asta ca este ceva bun si merge ok si se programeaza cu programele astea si daca printre aceste programe se numara si MPLAB e super. Asta vreau ceva concret si testat nu sa stau sa imi fac nervi cineva care se bazeaza.

[stefan_k]

deci, puncte de suspensie ...1. daca nu te-ai prins ce face comutatorul din schema mentionata anterior, atunci risti sa iti prinzi urechile incercand sa programezi microcontrolere. sau cine stie, poti avea noroc chior si sa iti mearga din prima.2. daca asta vrei sa auzi, atunci: ia schema si fa-o, merge super bine, e testata si nu are probleme. happy?3. tu nu vrei sa iti faci nervi, dar nici nu vrei sa pui umarul la treaba. noi ce sa pricepem?4. schema initiala (fara microcontroller) a fost testata si ras-testata de o buna parte din cei de pe forum. dar pe tine nu te satisface. noi ce sa pricepem?piesele pentru varianta cu microcontroller sunt in mare parte aceleasi cu cele pentru statia fara microcontroller (stabilizator de tensiune, amplificator operational, optocuplor); practic, daca ai avea piesele, le-ai putea pune cap la cap si sa faci varianta simpla. dar nu, tu vrei ceva "profesional". succese.5. pierzi vremea, si prea astepti mura-n-gura.

[Vizitator Kheops]

stefan_k eu nu ma cert sincer eu am venit aici pt. ca sunt cu adevarat pasionat de aceasta lume de aceasta stiinta fixa, electronica. Tocmai ca sa nu pierd timpul cum fac alti cu hi5 cu alte acareturi vreau sa realizez acest lucru pentru ca am nevoie.Ceea ce nu inteleg eu la schema lui georged e de la cate grade pot sa setez letconul pana la cat .Legat de piese pt. statia asta a lui georged le am pe toate mai putin optocuplorul, dupa care am sa ma duc zilele astea sa il cumpar. Sincer ma atras schema aia cu microcontroler pt. ca as fi vrut sa aflu si eu mai multe despre ele, as fi vrut sa imi construiesc propriul programator si sa aflu si eu cat mai multe, pt. ca imi place sa fac automatizari, construiesc fel de fel de robotei de cand sunt mic dar pana a afla de microcontrolere ii comandam manual, cand am aflat de microcontrolere, m-am oprit din constructie am demontat tot ce am mai pastrat din acestia si am pus piesele pentru nijte mecanisme mai compelxe, de asta as vrea sa invat cate ceva, si sa imi spuna cnv de o schema de programator concreta.Si sincer credema ca muncesc si imi place sa imi pun umarul la treaba, mai ales ca sunt fan si sustin constructiile home made.Deci in concluzie ma voi apuca de statia lui georged, iar cu microcontrolerele astept o schema de programator, pe care il voi realiza practic cu statia de lipit pe care o voi construi cat de repede voi reusi, Partea nasoala e ca zilele viitoare am si eu ceva timp liber dar tot sunt sarbatori, :cry: si nu prea vreau sa "pacatuiesc", plus ca nu imi iese treaba daca lucrez de sarbatori. P.S. Multumesc totusi ca inca mai aveti rabdare

[stefan_k]

Rabdare se mai gaseste, daca nu de la mine poate de la altii Iar daca pui intrebari concrete, poti primi si raspunsuri concrete:

Ceea ce nu inteleg eu la schema lui georged e de la cate grade pot sa setez letconul pana la cat .

Se poate seta de la temperatura ambianta pana la sute de grade (oricum peste 600C cred ca risti sa arzi letconul). Concret insa, gama utila e de pe la 100-150C pana pe la 400-450C (cu mentiunea ca in lucru constant vei folosi o temperatura in jur de 300C - depinde de aliajul cu care lipesti, obiectul pe care il lipesti, si stilul tau).Of, hai ca o sa caut pe undeva, modificasem/calculasem schema in asa fel incat dupa etajul de amplificare sa se obtina 1V/100C (sau 10mV / C). In felul acesta e mai clara reglarea (si se poate folosi direct un voltmetru pentru masurarea "temperaturii".

[stefan_k]

Bun, hai ca incerc sa scriu ceva coerent.

Descarca pdf-ul atasat acestui mesaj; e bazat pe aceeasi schema pe care a folosit-o "george" (si majoritatea de pe acest topic); i-am adus in schimb unele modificari, am sa explic schema asa cum am folosit-o eu.

 

1. partea de alimentare: punte redresoare notata "U5" (nu ma intreba de ce U ...); stabilizator U1 (7812). De aici se obtin 12V folositi pentru alimentarea lui LM358 + aprinderea ledurilor.

2. in continuare, un LM317 folosit pentru a obtine o referinta reglabila intre 1.25 si 4.5V, ceea ce in final va corespunde unor temperaturi de 125-450V. In majoritatea celorlalte scheme se foloseste un divizor rezistiv pentru acest lucru; eu am preferat sa pun lm317-ul pentru mai multe motive (aveam o punga intreaga la dispozitie, tensiunea minima de iesire - de 1.25V - era fix cat ma interesa pe mine minimul, etc). Ideea cu referinta stabilizata am preluat-o de la o schema de pensol postata de Misa (acolo parca stabilizarea era cu zenere, daca imi aduc aminte corect).

Subliniez ca lm317-ul nu alimenteaza nimic altceva, decat ofera o tensiune reglabila care va fi comparata cu tensiunea amplificata de la termocupla.

Daca pui un voltmetru la iesirea lui lm317, practic vei masura temperatura reglata (cu mentiunea ca 1V = 100C; 3V = 300C).

3. termocupla e notata cu ThK in schema; tensiunea preluata de la ea (41microV pe gradC, caracterstica a termocuplelor de tip K) e amplificata de prima parte (U3) a lui lm358. Factorul de amplificare l-am calculat in asa fel incat sa obtin fix 1V/100C; pentru aceasta, elementele critice sunt R7 si R5+R6; in montajul final nici nu am folosit semireglabil (pt R6), ci am sortat rezistente fixe ca sa imi dea fix raportul dorit de mine (in pdf sunt trecute si "formulele"). In acest moment, pe pinul 1 al lui lm358 obtii fix 1V pentru fiecare 100gradeC. Practic, se poate face reglarea/etalonarea cu un voltmetru simplu, sau chiar poti lasa conectat un voltmetru daca vrei afisaj constant.

4. tensiunea astfel amplificata, impreuna cu tensiunea de referinta de la lm317, sunt aplicate pe U3 (a doua parte din lm358), care e folosit pe post de comparator: cat timp tensiunea termocuplei e mai mica decat tensiunea reglata, se aplica tensiune la baza lui Q1, care astfel deschis va deschide in continuare optotriacul (U4-moc3031,3041) care la rindul lui va deschide tiristorul T1 (bt136) si va lasa letconul pornit. Cand cele doua tensiuni mentionate anterior sunt egale, iesirea lui U3 va fi pe zero, Q1 nu va conduce, si letconul va fi oprit.

 

D8 indica alimentarea statiei, iar D6 indica alimentarea (incalzirea) letconului. Eu pentru ele am folosit un led dublu cu pin comun, dar se poate pune linistit 2 leduri sau se poate renunta de tot la ele.

 

Greseli posibile pe care sa le eviti:

- inversarea polaritatii termocuplei

- conectarea gresita a tiristorului

 

Daca verifici totul pas cu pas, e "imposibil" sa nu iti iasa.

Ce are diferit varianta cu microcontroller: U3-ul din schema mea (comparatorul analogic) e inlocuit de un comparator digital (microcontrolerul - care mai face si afisarea valorilor). Tu stii daca pentru atata lucru merita efortul (avand in vedere ca oricum lm358 are 2 parti).

 

Pentru afisarea temperaturii, repet, conecteaza un voltmetru fie la iesirea lui U3, fie la iesirea lui U2.

Eu mi-am construit un voltmetru dublu pentru treaba asta, poti vedea niste poze aici: viewtopic.php?f=37&t=58559

 

Mai mult de atat nu stiu ce se poate explica. Urmatoarele intrebari in schimb sper sa le pui cu lectiile facute: ia datasheet-urile de la componente si citeste-le.

 

Nu zic sa folosesti schema mea; foloseste care varianta iti place, toate lucreaza pe acelasi principiu. Eu am dat schema doar pentru a putea explica.

 

Ca sa fie clar ca schema e de la o statie functionala, cateva poze (e drept ceva mai vechi, cu statia semi-finisata):

http://i45.tinypic.com/wsmiw8.jpg

http://i45.tinypic.com/4lsj61.jpg

+ poza din topicul cu voltmetrul

[Vizitator Kheops]

stefan_k multumesc foarte mult pentru rabdarea care ai avuto ca sa raspunzi nedumeririlor mele sicer acum a iceput sa mi se intregeasca tabloul din cap, cum fac rost si de ultimele piese ma apuc si eu si fac. Acum am un pic de treaba cu calulatorul, tre sa ii pun toate acareturile de softuri si setari ca abia am instalat windowsurile XP si 7, dupa ce termin ma apuc cat de repede prind si revin cu poze si cu viitoare multumiri tuturor celor care s-au implicat si m-au ajutat. Eventual ne intalnim la ceva berici.

[yo9hnf]

Luasem prin iarna un letcon de statie GORDAK si credeam ca se pupa cu statia facuta dupa schema deja clasica...ei bine, nu s-a pupat dar nici nu am insistat.

Acum, avand nevoie de inca o statie, am facut un cablaj si m-am apucat sa mesteresc la letconul de Gordak.

MERGE PERFECT !!!

Am vazut ca se comporta frumos cam in zona in care termocupla scoate intre 15 si 20mV.

Am folosit intial un semireglabil de 4M7ohmi pentru test si am vazut ca pentru a obtine plaja de temperatura utila, valoarea rezistentei (care vine in locul semireglabilului) este de 400Kohmi.

 

Letconul AVEA mufa mama. Mi se pare cel mai comod letcon pe care l-am tinut in mana - este subtire, usor , moale ( manerul este din silicon) iar cablul subtirel . Cel ALB/GALBEN pe care l-am folosit prima data avea un cablu de parca era cana electrica (vroiam sa zic initian termoplonjon....dar astea chinezesti au cablu la fel de gros ca firele de casti).

 

Mai jos aveti o poza de pe net cu letconul in cauza.

 

[DREDD]

Luasem prin iarna un letcon de statie GORDAK si credeam ca se pupa cu statia facuta dupa schema deja clasica...ei bine, nu s-a pupat dar nici nu am insistat.Acum, avand nevoie de inca o statie, am facut un cablaj si m-am apucat sa mesteresc la letconul de Gordak.MERGE PERFECT !!!

Letconul este tot cu termocuplu sau are ca senzor o termorezistenta? Am un model similar de la o alta statie chinezeasca (defecta) si la masuratori a reiesit faptul ca am 2 rezistente (apropiate ca valori) in letcon.

[yo9hnf]

Pai am zis 15-20mV . Asta inseamna termocupla.Cu deosebita precizie a lui DMM 8903 am masurat pe VERDE-ALBASTRU rezistenta de incalzire de cca. 15ohmi, iar pe ROSU-NEGRU termocupla (rosu-plus), care , avand in vedere ca este formata din doua sarme lipite intr-un punct, are si ea o rezistenta....cca. 2ohmi. Firul GALBEN cred ca este pentru impamantare-masa.

[Vizitator Kheops]

Totusi letconul prezentat de "yo9hnf" este acelasi cu cele 3 pe care le am eu, si pot spune ca au termocupla de tip K. Bun eu mai am si un letcon de tip solomon dar cred ca i-am ars termocuplu ca prima oara l-am alimentat pe firele termocuplei apoi pe firele rezistentei direct, dar se incinge infernal si de asta caut acum sa imi construiesc o statie pentru lipituri care cer sensibilitate si precizie.Pana la urma merge acest letcon pe care il am la acesta schema pe care a facut-o si "wolf" si "georged"?Mie chiar mi-ar conveni sa mearga pentru ca am lucrat mult timp cu asta de la o statie de lipit GORDAK si e foarte comod nu iti oboseste mana e ca un pix si face si lipituri al naibii de bune.Eu cred dar, astept confirmarea si din partea celorlalti, ca merge acest letcon si la schema asta, pentru ca, la masuratori si la teste ambele si cel solomon si asta chinezesc de la GORDAK au dat la fel valori la termocupla si la rezistenta de resou, amble sunt de 24v-48W.Asteptam sa vad ce zic si ceilalti.

[yo9hnf]

Cat ai stat sa intrebi, faceai 10 statii....MERGE ! Incearca si fa un cablaj, sau fa-o pe cablaj de test...doar fa-o!

[tiptronic]

Dr. L, avem in comun suportul letconului si butonul de reglaj, in rest... eu am facut schema lui wolf si merge din 2006 perfect.

 

 

[Dr.L]

Da Foarte bine ca-si face treaba