Lampi in paralel in SE (sau PP, totuna)

[blue]

Idee valabila, iata un exemplu: totusi raportul negativare automata/fixa este 2/3

[Liviu Ianush]

Nu poate fi considerat suficient, daca consideram deriva maxim 10%?

[mișa]

In cazul 6s33s singura problema in cazul negativarii automate ar fi puterea disipata de rezistenta din catod. Concret, daca lampa are Ug=-60V si un curent anodic de 300mA, rezistenta din catod va disipa 18W termici. Nu ar fi chiar asa mult daca ar fi o singura lampa. Acum daca presupunem ca avem 4 lampi, adica 4X18W=72W deja poate fi o problema.Daca in acest caz folosim negativare 25% automata si 75% fixa, puterea disipata pe rezistentele din catod se imparte la 4 si devine rezonabila chiar si pentru 4 lampi. Acum totul depinde de posibilitatile de evacuare a caldurii din fiecare constructie in parte. Experienta imi arata ca o putere de 72W disipata in interiorul unei cutii e foarte mult.O alta problema care trebuie mentionata in cazul utilizarii lampii 6s33s sau 6n13 cu negativare automata e faptul ca nu trebuie neglijata caderea de tensiune pe Rk (60V de exemplu), tensiune care trebuie luata in calcul la partea de alimentare.

[Liviu Ianush]

Am inteles. Eu ma gindeam ca negativarea automata in raport prea mic, nu ar mai fi suficienta pentru a mentine biasul corect.

[carageae]

A propos de consumul rezistentei din catod, ma framanta urmatoarea problema:Nu se poate folosi cumva energia aia pentru alimentarea filamentelor? Macar partial, ceva gen tensiunea recuperata de pe traful de linii din televizoarele CRT. In fond si filamentul e o rezistenta...Am vazut candva ceva de genul asta cu lampi din seria P - parca PL36, era un OTL care folosea rezistena serie a vreo 2-3 filamente ca rezistenta de catod, dar mai era si ceva generator de curent constant pe acolo...La 6S33S sau 6N13S e imposibil de facut asa ceva direct - poate doar la OTL, dar ma gandeam daca s-ar alimenta in CC serie toate filamentele si sa se foloseasca potentialul rezultat de 25,2V in serie cu o alta rezistenta - practic sa se ridice potentialul acelei rezistente de catod cu 25V nu ar fi o solutie? Ar micsora prea mult efectul de generator de curent dat de rezistenta?E doar o intrebare, daca e prosteasca va rog nu dati cu parul...

[mișa]

Lazaroiu a pus o schema in care exact asa erau alimentate filamentele de la lampile mici. La 6s33s filamentele in serie sug peste 3A deci nu le poti alimenta. In schimb, daca reglezi corect curentul ai putea alimenta ceva ECC-uri. (intrebarea e foarte logica)

[carageae]

...La 6s33s filamentele in serie sug peste 3A...

exact, si la 6N13S trebuie 2,5A, de asta am intrebat de o solutie partiala...in genul celei imaginate de mine...dar avand in vedere ca la unele ECC-uri curentul serie e chiar de 300mA se poate economisi macar infasurarea de filamente pt. ele...nu stiu insa ce impact va avea rezistenta mica la pornire a acestor filamente...poate se complica inutil, cred ca pana la urma cel mai eficient mod de a valorifica energia disipata pe rezistentele de catod e scoaterea lor in afara carcasei si folosirea la un mini-resou care sa tina ceaiul/cafeaua/tuica fiarta la cald

[hpavictor]

Fisher are asemenea solutii tehnice , in reactia de catod se afla filamentele.......

[zbodeoc]

Carageae, n-ai cum sa mergi pe o solutie generalizata privind folosirea filamentelor in circuitul de bias, poti doar sa speculezi niste "potriveli", atunci cind acestea se intimpla, bineinteles.

[adigh]

A propos de consumul rezistentei din catod, ma framanta urmatoarea problema:Nu se poate folosi cumva energia aia pentru alimentarea filamentelor? Macar partial, ceva gen tensiunea recuperata de pe traful de linii din televizoarele CRT. In fond si filamentul e o rezistenta...

Uite un mod de recuperare a energiei. Scuze pentru desenul mai neartistic, l-am facut la repezeala.Desi schema mi se pare sugestiva totusi am sa detaliez.1.In primul caz cind avem de a face cu o lampa sau un grup de lampi al carei bias e mai mare decit curentul de filament se poate folosi un generator de curent pentru a folosi o parte din curentul de bias pentru alimentarea filamentelor, cealalta parte a curentului de bias mergind la masa prin rezistenta din paralel. Daca tensiunea de negativare e suficient de mare atunci se pot alimenta doua sau mai multe filamente. Se mai poate opta si pentru un bias mixt dar atunci nu se pot pune prea multe filamente in serie. Asa se poate recupera o buna parte din energia care altfel s-ar pierde.2.In cazul 2 cind curentul de bias nu e suficient de mare pentru alimentarea filamentelor se mai poate suplimenta curentul cu un al doilea generator de curent de la o alta sursa. In acest caz mai e necesara din exterior doar o parte din energie pentru alimentarea filamentelor.

[Vizitator]

Propun si eu o versiune de control automat al biassului folosind NTC-uri....

Stabilizarea termica e dictata de curentul ce parcurge resistenta ce se monteaza in contact termic cu NTC-ul ,valorile componentelor se vor alege in functie de caracteristicile tubului folosit ,NTC-ul avint o variatie negativa cu temperatura actioneaza marind resistenta o data cu marirea temperaturi pe jonctiune....al 2 lea NTC figurat in schema poate fi montat pe sasiu pt preluarea temperaturi ambientului ....si reglarea automata a punctului de functionare a tubului final sau chiar a intregului etaj final dupa caz....

[carageae]

...2.In cazul 2 cind curentul de bias nu e suficient de mare pentru alimentarea filamentelor se mai poate suplimenta curentul cu un al doilea generator de curent de la o alta sursa. In acest caz mai e necesara din exterior doar o parte din energie pentru alimentarea filamentelor.

Multumesc, la ceva gen cazul nr. 2 ma gandisem si eu, doar ca as fi alimentat direct filamentele, solutia cu a doua sursa de cc cred ca e chiar interesanta...Teoretic cred ca e corecta si varianta nr. 1, dar sunt curios ce curent de bias ar putea fi mai mare ca filamentele? Sau ce filamente ar putea consuma mai putin decat curentul de bias? Stiu ca exista lampi serie la 100mA, dar nu e cazul sa le folosim aici, si ideea initiala a fost sa economisim curentul disipat de rezistentele de catod ale finalelor, nu sa alimentam filamentele din curentul de bias cu orice pret...deci in practica va fi doar solutia nr. 2...Oricum, ma bucur ca am provocat asa o discutie interesanta

[radusa]

Propun si eu o versiune de control automat al biassului folosind NTC-uri....Stabilizarea termica e dictata de curentul ce parcurge resistenta ce se monteaza in contact termic cu NTC-ul ,valorile componentelor se vor alege in functie de caracteristicile tubului folosit ,NTC-ul avint o variatie negativa cu temperatura actioneaza marind resistenta o data cu marirea temperaturi pe jonctiune....al 2 lea NTC figurat in schema poate fi montat pe sasiu pt preluarea temperaturi ambientului ....si reglarea automata a punctului de functionare a tubului final sau chiar a intregului etaj final dupa caz....

Pana la urma, cred ca e vorba de un PTC, asa cum ati notat in schema. NTC-ul, avand variatie negativa, ii scade rezistenta odata cu marirea temperaturii. La PTC creste rezistenta odata cu temperatura.

[Vizitator]

Propun si eu o versiune de control automat al biassului folosind NTC-uri....Stabilizarea termica e dictata de curentul ce parcurge resistenta ce se monteaza in contact termic cu NTC-ul ,valorile componentelor se vor alege in functie de caracteristicile tubului folosit ,NTC-ul avint o variatie negativa cu temperatura actioneaza marind resistenta o data cu marirea temperaturi pe jonctiune....al 2 lea NTC figurat in schema poate fi montat pe sasiu pt preluarea temperaturi ambientului ....si reglarea automata a punctului de functionare a tubului final sau chiar a intregului etaj final dupa caz....

Pana la urma, cred ca e vorba de un PTC, asa cum ati notat in schema. NTC-ul, avand variatie negativa, ii scade rezistenta odata cu marirea temperaturii. La PTC creste rezistenta odata cu temperatura.

Ai dreptate e valabil ce am scris in schema nu in text confuzie totala oricum nu intereseaza pe nimeni pt ca e prea simplu.......aplicatia merge bine la tuburi "grele" tip 6C33C,EL509;6H13C de asemeni o aplicatie interesanta a NTC.urilor de aceasta data ar fi alimentarea filamentelor pt o pornire soft...adica o crestere graduala a curentului...

[zbodeoc]

"oricum nu intereseaza pe nimeni pt ca e prea simplu......." asta e buna si perfect adevarata!Solutiile NTC/PTC pot fi foarte eficiente si elegante cind avem de-a face cu o plaja predictibila relativ ingusta, ori tocmai asta avem aici. Cumva cred ca oferta e limitata aici precum si informatiile. Multa lume le asimileaza inca cu acele dispozitive putin fiabile din trecut sau le rezuma utilizarea doar la detectie. Eu am intrebat de ceva CL90-CL140 echivalent pe piata si-am ramas cu intrebarea...