zbodeoc Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Unul din reprosurile SE-urilor cu lampi este ca au putere foarte mica. OK, pai daca la MOSFET si chiar si la siliciu (IGBT) se folosesc in mod curent mai multe dispozitive in paralel, si nu tuseste nimeni, ce ne impiedica sa folosim in SE mai multe lampi? Cam care ar fi problemele? In SE curentii chiar trebuie sa fie egali? Cum se modifica impedanta transformatorului de iesire pentru folosirea in paralel a 2, 3 sau chiar 4 lampi. Evident, se presupune ca n-avem nici-o problema la redimensionarea sursei de anodica si de filament...Bunaoara, o lampa 6S33S are prin constructie doua triode inauntru, strapate, deci un SE folosind un 6S33 este oricum un SE cu doua lampi in paralel, adica oricum semnalul care piloteaza transformatorul de iesire este suma a doua suprafete distincte de emisie. Link spre comentariu
allexx1968 Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Unul din reprosurile SE-urilor cu lampi este ca au putere foarte mica. OK, pai daca la MOSFET si chiar si la siliciu (IGBT) se folosesc in mod curent mai multe dispozitive in paralel, si nu tuseste nimeni, ce ne impiedica sa folosim in SE mai multe lampi? Cam care ar fi problemele? In SE curentii chiar trebuie sa fie egali? Cum se modifica impedanta transformatorului de iesire pentru folosirea in paralel a 2, 3 sau chiar 4 lampi. Evident, se presupune ca n-avem nici-o problema la redimensionarea sursei de anodica si de filament...Bunaoara, o lampa 6S33S are prin constructie doua triode inauntru, strapate, deci un SE folosind un 6S33 este oricum un SE cu doua lampi in paralel, adica oricum semnalul care piloteaza transformatorul de iesire este suma a doua suprafete distincte de emisie.Am studiat pe forum o schema (SE) cu 4 tuburi in paralel.Era interesanta(pacat ca eu sunt fan PP).Din pacate nu mai stiu unde am vazut-o.Oricum era un link al unui "greu" al forumului si-l rog sa-l puna si aici. Link spre comentariu
Liviu Ianush Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 In Priboi, 6R3S are tot 2 tetrode in paralel si nu are precautii deosebite.La lampi separate puse in paralel- una va functiona tot timpul cu un curent mai mare. Posibil cu masuri mai deosebite (controlul bias-ului, lampi imperecheate), sa poata lucra ambele (sau toate, daca sunt mai mult de 2) cu un curent egal.In PP solutia este folosita des. In SE rar sau deloc (puristii reclama o "defocusare " a sunetului).PP am incercat, SE nu. Link spre comentariu
zbodeoc Postat Noiembrie 9, 2011 Autor Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 In Priboi 6R3S are de fapt doua tetrode distincte (se pot folosi separat spre deosebire de 6S33S) - tetrodele din 6R3S au caracteristici foarte aproape de familia 6L6 sau se mai spune ca 6R3S are doua 6P3S in aceeasi anvelopaCit de reala poate fi mentionata "defocusare" a sunetului? Eu cred ca punerea in paralel in SE e chiar mai simpla de facut decit in PP pentru ca problemele de "curent egal" se impart la doi Link spre comentariu
Liviu Ianush Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Cit de reala poate fi mentionata "defocusare" a sunetului?Nu pot sa apreciez, nu am facut un test. Insa am mai gasit ceva interesant aici http://ken-gilbert.com/techstuff/parallel_output_tubes.htm. la punctul b) este mentionat acelasi lucru - probabil subiectiv. Link spre comentariu
zbodeoc Postat Noiembrie 9, 2011 Autor Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Liviu, in link-ul dat de tine se mentioneaza problemele principale si se da o analogie foarte plastica privind carburatorul si sincronizarea cilindrilor la masina ☺... se da si o solutie foarte normala, si-anume folosirea unui driver cu impedanta mai scazuta care ar minimaliza efectul Miller cumulativ precum si interactiunea intre grilele de comanda. Mi se pare o abordare foarte realista fata de impedanta de atac clasica RC cu un R de juma' de mega... Am pus topicul asta pentru ca eu cred ca un interstage (a cita oara) ar rezolva toate problemele pe care un cuplaj RC le-ar intimpina. Cred ca jumate din masinile de pe glob functioneaza cu pistoanele usor desincronizate dar te duc totusi de la A la B... ☺ Dar sa va mai las si pe voi, eu m-am bagat destul in seama ☺ Link spre comentariu
Liviu Ianush Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Aveti dreptate, insa un transformator interstage (asa cum este in proiectul dvs. - Oblio), putini se incumeta sa il faca (nu mai spun sa il calculeze). Ar fi interesant daca in acest thread se poate dezvolta si acest subiect. Stiu ca dl. Lazaroiu a experimentat mai demult asa ceva (in prima faza cu o mica nereusita) si rezultatele au fost foarte bune.Probabil ca si in Oblio aveti rezultate exceptionale.In lumea RF aceste transformatoare nu sunt chiar un mare secret dar in AF se pare (cel putin la noi pe forum) inca sunt un fel de "babau". Link spre comentariu
zbodeoc Postat Noiembrie 9, 2011 Autor Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Liviu -daca tot ai mentionat- am sa-ti spun un mare secret: Oblio este un proiect gindit si planificat despre tuburi in paralel, nici nu l-as fi pornit altfel, pentru o singura lampa lesinata in final. Putina rabdare...Cum am zis, ii astept si pe altii din aceasta sectiune sa-si dea cu parerea... Link spre comentariu
THOMAS Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Aveti dreptate, insa un transformator interstage (asa cum este in proiectul dvs. - Oblio), putini se incumeta sa il faca (nu mai spun sa il calculeze). Ar fi interesant daca in acest thread se poate dezvolta si acest subiect. Stiu ca dl. Lazaroiu a experimentat mai demult asa ceva (in prima faza cu o mica nereusita) si rezultatele au fost foarte bune.Probabil ca si in Oblio aveti rezultate exceptionale.In lumea RF aceste transformatoare nu sunt chiar un mare secret dar in AF se pare (cel putin la noi pe forum) inca sunt un fel de "babau".Liviu!...,STIE foarte bine ce si cum despre transformatoarele interstage,poate este printre singurii care a realizat niste intersatage de exceptie,e spus undeva pe forum despre asta (!!!),eu zic sa-l mai lasam un pic si fii sigur ca va iesi ceva tot de exceptie. Fii sigur ca aceste trafuri nu sunt un "baubau",asa cum tu excelezi in calculul si realizarea incintelor acustice,asa si aceste fineturi de trafuri sunt foarte bine cunoscute de cei ce se ocupa cu pasiune de asa ceva. O sa mai realizez si eu trafuri de acest gen,....doar timp ne mai trebuie la cate idei avem noi in plan sa construim.... Link spre comentariu
Liviu Ianush Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Liviu!...,STIE foarte bine ce si cum despre transformatoarele interstage,poate este printre singurii care a realizat niste intersatage de exceptie,e spus undeva pe forum despre asta (!!!),eu zic sa-l mai lasam un pic si fii sigur ca va iesi ceva tot de exceptie. Fii sigur ca aceste trafuri nu sunt un "baubau",... O sa mai realizez si eu trafuri de acest gen,....doar timp ne mai trebuie la cate idei avem noi in plan sa construim....Stiu bine discutiile de aici http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=28&t=84917&hilit=interstage, insa pot afirma ca raportul amplificatoarelor cu condensator vs amplificatoare cu interstage este in favoarea primelor (ampuri construite pe forum).Am descoperit avantajele lor tot de pe forum, insa popularitatea este scazuta. Greii acestei zone stiu bine avantajele si dezavantajele solutiei insa sincer, daca vorbim de raspindirea solutiei, este redusa.zbodeoc, dvs. (nu ii enumar si pe ceilalti) "fumeaza" solutia. Insa daca cineva ar vrea acum sa faca un amplificator cu siguranta nu ia in calcul un interstage (de aici si exprimarea mea cu baubau). Eu personal am auzit de ele prima data acum 2 ani, probabil sunt persoane care nu stiu ce sunt aceste intertageuri, dar sa le si foloseasca sau sa isi bata capul sa le intelega in eventualitatea unui calcul.Am avut placerea sa il cunosc pe zbodeoc si chiar stie ce spune. De asemenea acest subiect este cu multe "subintelesuri". ... se da si o solutie foarte normala, si-anume folosirea unui driver cu impedanta mai scazuta care ar minimaliza efectul Miller cumulativ precum si interactiunea intre grilele de comanda. Mi se pare o abordare foarte realista fata de impedanta de atac clasica RC cu un R de juma' de mega... Am pus topicul asta pentru ca eu cred ca un interstage (a cita oara) ar rezolva toate problemele pe care un cuplaj RC le-ar intimpina.Eu am avut in cap doar ce se intimpla in Priboi...dar e mai complexa treaba! Link spre comentariu
Vizitator Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 ...Am pus topicul asta pentru ca eu cred ca un interstage (a cita oara) ar rezolva toate problemele pe care un cuplaj RC le-ar intimpina...Mă exprim liber(fără constrângeri...) ,un culpaj prin condensator sau galvanic este net superior transformatorului de cuplaj intre etaje , desigur in opinia mea ,asadar eventulele "probleme" de cuplaj pot fi generate de insasi transformatorul de cuplaj intre etaje ("interstage").Acum referitor la subiect Lampi in paralel in SE (sau PP, totuna) , totuna ăla din paranteză ce ar "însemna" ?! ,totuna in general sau limitat ?! limitat la ce ?! ...Cum se modifica impedanta transformatorului de iesire pentru folosirea in paralel a 2, 3 sau chiar 4 lampi...Nu se modifica impedanta transformatorului de iesire indiferent cite lampi finale(config.SE sau PP) pun in paralel ,transformatorul de iesire va avea o impedanta dedicata numarului de lampi finale (config.SE sau PP) in paralel si regimul dat. Link spre comentariu
zbodeoc Postat Noiembrie 9, 2011 Autor Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Fiecare am auzit ceva, acum ceva vreme. Unii masoara asta in zile, altii in luni, ani, etc., nu-i nici-o problema in asta, nu s-a dat startul la cunoastere pentru toti odata. In economia globala de reproducere a sunetului amplificarea cu tuburi este deja redusa, ce sa mai zic de interstage-uri? Acestea au fost inlocuite acum mai bine de 50-60 de ani de solutii mai ieftine, iarasi nu-i nici-o problema. Aici vorbim de chestii facultative, nimeni nu sta cu parul sa impuna o solutie sa alta - poate buzunarul?! Daca avem superpasionati care-si comanda transformatoare Lundahl, Hammond, Edcore, Jensen, Tamura, Sansui sau Hashimoto (sa ma ierte cei nementionati) pentru iesire, de ce n-ar comanda si interstage-uri?! Sau de ce n-ar opta pentru solutii autohtone sau in-house?! Voltul n-are nationalitate, si nici performanta.Edit: "totuna" cred ca l-am adaugat dupa un minut-doua de gindire, ca sa atrag iuzeri ca Valderama :=) Link spre comentariu
Vizitator Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 ... "totuna" cred ca l-am adaugat dupa un minut-doua de gindire, ca sa atrag iuzeri ca Valderama :=)Foarte profund/elaborat raspunsul la intrebare...Printre altele "iuzeri" ca zbodeoc ar trebui sa stie/cred : Ca impedanta asta-a transformatorului de iesire este dictata de raportul de transformare asociat variatiei impedantei de sarcina in cea mai mare masura. Asadar pentru un numar mai mic sau mai mare de tuburi finale in paralel(PP sau SE) trebuie stabilit inainte de toate Ra sau Raa functie de regimul dat si numarul de tuburi in paralel , dupa care raportul de transformare in functie de sarcina data si poate dupa asta putem discuta si de Za sau Zaa. Link spre comentariu
zbodeoc Postat Noiembrie 9, 2011 Autor Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Valderama, n-am nimic cu tine. Hai sa pornim de la un 6S33, urcam la doua, trei si ne oprim la patru. Hai s estimam niste impedante Link spre comentariu
Vizitator Postat Noiembrie 9, 2011 Partajează Postat Noiembrie 9, 2011 Valderama, n-am nimic cu tine. Hai sa pornim de la un 6S33, urcam la doua, trei si ne oprim la patru. Hai s estimam niste impedante zbodeoc , "n_am nimic cu tine" mai ales...,vezi ca are misa ceva gata estimat cu trei 6s33s in paralel(realizat chiar) Subiectul mesajului: 6S33S - se viewtopic.php?f=28&t=60969 . Sau sa estimam ce ?,PP sau SE ,in ce regim ?,cind ?,pentru cine?, de ce ?... Estimeaza dumneata(zbodeoc) pentru 6S33S(n) ce doresti (impedante) , eu te asist daca poftesti. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum