L, C, ESR meter

[blazeu]

Pentru Mifty: eu am incercat sa ma lamuresc in legatura cu schema de pe situl unguresc la care a facut trimitere Emil (Marele Savant - el a scris-o, poate e nitel exagerat, insa are ceva experiente si are si pregatire, cel putin eu nu am avut nici o obiectie la ce am citit scrise de el).Cum se plange colegul, parca nu ar fi chiar caz de nefunctionare daca acei 10uF nu sunt cu tantal;caltatile acelora le cunoastem, insa nu se pune problema pentru un test de pornire chiar sa compromita complet functionarea (poate afecteaza precizia sau stabilitatea).Detectarea oscilatiilor pe cristal e ceva mai delicata: probabil ca veti "vedea" ceva pe osciloscop doar acolo unde e "iesirea" prin care se comanda (excita) cristalul. Chiar si asa, semnalul e destul de mic si sonda il poate perturba destul de usor (prin eventuala componenta capacitiva).Sau poate fi o eroare de programare (nu ma pricep aproape deloc, insa parca erau niste biti (flag-uri?) care "informau" microcontrolerul ca se doreste functionarea pe oscilator extern; astia sunt programati implicit sau trebuie setati special?).(sper ca nu am enuntat tampenii, insa am auzit de mai multe campuri de memorie, si de niste "fuse bits" - desi astia, dupa ce stiam eu ar fi "fuzibili" o singura data)Si uite asa, din poticneala in opinteala, poate ajung si eu sa vad ceva pe afisoru' ala!Multumesc.

[25L91N11]

Salut,

 

Vezi pe forumul lor ce si cum au facut sa o scoata la capat.

Se pare ca, componentele sunt critice si trebuie respectata valoarea.

Pe langa asta se discuta despre quartz si capacitori..... vezi mai jos.

 

Cand o sa am ocazia o sa incerc si eu proiectul asta...

 

http://translate.google.com/translate?h ... md%3Dimvns

[andreivlad1999]

Astept sa-mi trimita un coleg o placa de dezvoltare pentru PIC-uri si am sa rescriu firmware-ul. Am sa pun alta varianta si daca voi reusi sa vad altceva decat patratele pe afisaj voi schimba si conzii electrolitici cu tantal.

[Marele Savant]

Buna ziua,n-am mai trecut de mult pe aici si vad ca sint ceva valuri. Ca idee, pentru a testa functionarea PIC-ului si a LCD nu sint necesare decit PIC-ul, quartul chiar fara cele 2 condensatoare si R5.Am primit un montaj de la cineva care tot la fel nu pornea si am gasit cond. de 22nF in loc de 22p. Nu este nici o aluzie la cazul dv. era un ex. de situatie intilnita de mine. Afisajul indica la pornire varianta de soft si se va opri din procedura de calibrare. Deci indiferent de tantali, 33nF sau precizia rezistentelor trebuie sa afiseze ceva la pornire. Pe cristal se pot vedea cu osciloscopul prezenta oscilatiilor fara probleme cu o sonda decenta. Din semireglabil se regleaza contrastul la LCD?? De ce nu ar fi defect microcontrolerul sau lcd-ul??? De asemenea datorita felului in care este proiectat pcb-ul posibil sa fi ramas scurturi din corodare sau de la lipire.Cele bune, Emil

[andreivlad1999]

Buna ziua,n-am mai trecut de mult pe aici si vad ca sint ceva valuri. Ca idee, pentru a testa functionarea PIC-ului si a LCD nu sint necesare decit PIC-ul, quartul chiar fara cele 2 condensatoare si R5.Am primit un montaj de la cineva care tot la fel nu pornea si am gasit cond. de 22nF in loc de 22p. Nu este nici o aluzie la cazul dv. era un ex. de situatie intilnita de mine. Afisajul indica la pornire varianta de soft si se va opri din procedura de calibrare. Deci indiferent de tantali, 33nF sau precizia rezistentelor trebuie sa afiseze ceva la pornire. Pe cristal se pot vedea cu osciloscopul prezenta oscilatiilor fara probleme cu o sonda decenta. Din semireglabil se regleaza contrastul la LCD?? De ce nu ar fi defect microcontrolerul sau lcd-ul??? De asemenea datorita felului in care este proiectat pcb-ul posibil sa fi ramas scurturi din corodare sau de la lipire.Cele bune, Emil

Garantat sunt de 22pF condensatorii, exclud PCB-ul pentru ca este foarte bine realizat dupa pdf-ul original si l-am si masurat, exclud LCD-ul(am 6 bucati, testate pe SMT-tester), contrastul se regleaza din semireglabil, am reverificat rezistentele, condensatorii, releul... Ramane suspect doar microcontrolerul: ori probleme de scriere ori chiar posibil defect. Revin cand voi avea noutati.

[Marele Savant]

Spre rusinea mea, eu chiar la pcb-uri foarte bine realizate, dupa pdf-ul original am avut 2 cazuri ( la acest aparat ma refer ) cind am avut scurturi foarte fine pe cablaj. Acesta este conceput cu trasee destul de apropiate si m-am gindit ca... Nu incercati sa schimbati PIC-ul???

[andreivlad1999]

PIC-ul incerc sa-l rescriu si daca nu va functiona voi comanda altul. Traseele le-am verificat cu multimetrul atat pentru eventualele trasee intrerupte cat si pentru scurtcircuite. N-am gasit probleme dar poate n-ar fi o idee rea sa mai fac inca o verificare!

[andreivlad1999]

Am rescris microcontrolerul incercand pe rand toate variantele de soft. E mai bine in sensul ca apare mesajul cu numarul firmware-ului, F0-283 kHz dar Fcal are o valoare foarte ciudata 6.xxxxx. Nu masoara ESR-ul iar pentru electrolitici valoarea indicata este de aproximativ 5 ori mai mica decat valoarea reala(cu sau fara calibrare).Comportamentul este aproape identic cu toate versiunile de firmware incercate.(1.2, 1.22, 1.32 si 1.35).

[Marele Savant]

Iti scapa ceva, trebuie sa mearga! Deja F0 este eronata, trebuie sa fie pe la 500 Khz, nu stiu acum valoarea exacta. Apropo, vezi ca exista relee de tipul folosit pe acest pcb care au dioda paralel pe bobina inclusa in capsula releului. Deci in functie de felul cum este infipt in placa poate sa cupleze sau omoara tensiunea pe portul respectiv la 0,7V. De asemenea comutatoarele de pe piata sint cam sensibile la lipire asa ca daca ati insistat mai mult cu letconul pe terminale poate fi distrus usor! Vezi ca e mai dificil de masurat pe placa comutatorul, scoate bobina de 100 uH de pe placa intii. Apropo de bobina de 100 uH, eu am luat de 2 ori de la o firma cu nume din domeniul astronomiei si toate aveau inte 75 si 85 uH nici una nu se apropia de 100!!!

[andreivlad1999]

M-am enervat si am scos cele doua condensatoare de 10uF. Acum, fara ele, imi spune ca F0 este pe la 490kHz iar Fcal un pic mai mica. Astept sa primesc niste tantali de 10uF sa vad daca chiar ei sunt problema. Inductanta de 100uH am facut-o prin eliminarea de spire dintr-una de 330uH. Am masurat inductanta pe un multimetru UNI-T atat inainte cat si dupa operatia de eliminarea de spire. Inainte avea 334uH, deci aparatul masoara destul de bine, dupa era de 103uH. Inductanta are miez de ferita si rezistenta de pana in 0.3 ohmi.Mai am o chestie neclara si anume valoarea rezistentei R5(sau R6). Este de 10k(ca in lista de materiale) sau de 7.5k ca in schema? Eu am pus de 10K!AM sa verific si datasheet-ul releului sa vad daca are dioda pe bobina. Pot spune ca daca este liniste se aude cum cupleaza.

[Marele Savant]

Imi da ceva cu virgula, posibil sa gresesc pt ca nu am schema in fata! fara condensatorii de 10 micro cum mai functioneaza oscilatorul, mai ale fara C5 ??

[andreivlad1999]

Am sa fac o fotografie in care sa se vada mesajul cu F0 si Fcal si faptul ca nu am condensatorii montati pe placa.

[Marele Savant]

Numai consumati aparatul foto degeaba, nu trebuie sa-mi dovediti nimic, n-am nici un motiv sa pun la indoiala cele afirmate de dv. pur si simplu pare dubios. Desi daca am ceva timp astazi incerc sa scot C5 de pe placa sa vad cum se manifesta fara el. Posibil sa fie o autooscilatie aiurea a comparatorului. Nu incercati sa procurati alt PIC??Emil

[andreivlad1999]

Din pacate in Bacau nu gasesc nici Pic-uri si nici tantali. Astept sa mai strang ceva necesar de piese si fac apoi o comanda la polonezi sau la Farnell. Desi tare sunt curios asupra cauzelor reale ale functionarii ciudate si dornic sa rezolv cat mai repede problema.

[andreivlad1999]

Gata. Am rezovat. Am facut proba cu alt quartz si exact acelasi simptom. Am scos quartzul si am testat si fara el. La fel.Atunci s-a produs declicul si mi-a venit ideea. Am pus quartzul inapoi si am scos condensatorii de 22pf.Merge!!! Am pus altii de 10pF si acum totul este functional.Urmeaza setarile de finete: condensatori de 1nF/1%, condensator de 33nF, bobina de 100uH de calitate si carcasa.