THOMAS Postat Octombrie 9, 2011 Partajează Postat Octombrie 9, 2011 scuze..eram cam entuziasmat...da este un PP tolele sunt recuperate, schema este cea a domnului Valderama numai ca am folosit 2 tuburi finale in loc de 4,o sa postez schema aici(numai sa vad pe unde am pus-o) precum si modificarile defazorului...ce vreau sa subliniez.....trebuie avut grija la 6n6(ca de altfel la orice fel de lampa)...deoarece au caracteristici diferite in acelasi balon de sticla,se impune o "simetrizare"..asadar pe tubul ce ataca lampile finale am pus un semireglabil pe alimentare(inainte de rezistentele de 27K/2W) in asa incat pe cele doua iesiri ale defazorului sa am semnal de aproximativ aceeasi valoare...eu,personal am obtinut valori apropiate la iesirile defazorului pana la valoarea de 105Vef..peste 115Vef apar diferente majore(adica am 120 Vef pe un canal si 127Vef pe celalalt canal-repet,pentru 6N6P)..traful are 5000spire 0,25CuEm si 189 sp CuEm de 0,6 puse in 4 straturi intercalate(secundarele sunt in paralel) cu 5 straturi de primar(primarul de 5000de spire l-am impartit in 5 sectiuni de cate 1000 de spire si le-am legat in SERIE in sensul cresterii inductantei...daca nu creste inductanta inseamna ca nu au fost legate corect bobinele adica inceputul uneia cu sfarsitul alteia...atentie la ultimul strat sa scoateti priza mediana pentru anodica,priza la spira 2500)...sarma nu este critica la grosime...am stabilit curentul prin tuburi la 60mA Ce impedanta aveti la iesire????la numarul de spire pentru primar(5000 Sp) si la 8 ohmi pe secundar ar rezulta din formula cam 6K-Raa(6158 ohmi),iar pentru 4 ohmi cam 3K-Raa(3079 ohmi)...,oare ce putere veti obtine in ambele cazuri si care ar fi Raa corecta ???...ma rog,nu prea conteaza asta...,am mai spus; important este ca sunteti multumit de rezultat. Link spre comentariu
hpavictor Postat Octombrie 9, 2011 Partajează Postat Octombrie 9, 2011 Daca ai fi calculat corect inainte in cunostiinta de cauza , ai fi facut probabil singura alegere cinstita pentru PP adica folosind cate doua GU50 in paralel ( doua perechi / canal ) pentru ca impedanta anodica ar fi suficient de mica ca sa poti obtine rezultate acustice incredibile . O singura pereche nu permite folosirea la maxim a resurselor acestei lampi minunate GU50 !Recomand sa folosesti pentru G2 fix 250V , iar pentru anodica 500V si curentul prin fiecare lampa intre 80 - 85 mA . Pentru PP cu doua perechi GU50 / canal , sectiunea de 28 cm patrati este OK . Vei ramane mirat cata putere poti scoate dintr-un asemenea " monstru " folosind datele de mai sus !!! Link spre comentariu
gedd Postat Octombrie 10, 2011 Autor Partajează Postat Octombrie 10, 2011 Daca ai fi calculat corect inainte in cunostiinta de cauza , ai fi facut probabil singura alegere cinstita pentru PP adica folosind cate doua GU50 in paralel ( doua perechi / canal ) pentru ca impedanta anodica ar fi suficient de mica ca sa poti obtine rezultate acustice incredibile . O singura pereche nu permite folosirea la maxim a resurselor acestei lampi minunate GU50 !Recomand sa folosesti pentru G2 fix 250V , iar pentru anodica 500V si curentul prin fiecare lampa intre 80 - 85 mA . Pentru PP cu doua perechi GU50 / canal , sectiunea de 28 cm patrati este OK . Vei ramane mirat cata putere poti scoate dintr-un asemenea " monstru " folosind datele de mai sus !!!Zs=8 ohm....Raa=6k4 si credeti-ma ca am facut calculele,mi-ar fi trebuit 30cm2 pt traful Williamson (pt Raa=3k2 aveam 3570 spire aproximativ)...pentru 4 tuburi pe canal as fi avut nevoie de 35-40cm2(deja e prea mare si asa e destul de greu un monobloc) pentru ca sa se auda asa cum vreau eu..oricum stiu ca nu scot tot din ele dar este un compromis..domnul Valderama stie mai multe in acest sens...am preferat sa la las la 60mA...stiu ca Misa a lucrat cam pe la 30mA..e vorba de compromis putere/calitate...parerea mea.....deh urechile fiecaruia sunt diferite unele de alteledar urmatorul proiect va fi cu 4 tuburi pe canal si traful bobinat pt Raa=3k2 si Zs=8 ohm(aproximativ 3570 spire CuEm 0,45 sau chiar 0,5 eventual tole E25..desi as putea incerca si cu E20) Link spre comentariu
gedd Postat Octombrie 10, 2011 Autor Partajează Postat Octombrie 10, 2011 schema si alte poze....va rog sa nu mai injurati subwooferul CW-10.....este un dif super...cine nu crede sa se programeze la mine la o auditie...mono deocamdata ...ATENTIE..Raa=6k4 in CAZUL MEU DOAR...in varianta mono cu 4 tuburi Raa=3k2!!! Link spre comentariu
hpavictor Postat Octombrie 16, 2011 Partajează Postat Octombrie 16, 2011 Pentru toti amatorii de calitate audio cu GU50 in montaje PP : Pentru a preintimpina eventualele accidente de munca va recomand insistent sa va puneti centura de siguranta a fotoliului Dvoastra si sa studiati temeinic link-ul urmator http://www.christl-ludwig.de Mult succes , Victor Link spre comentariu
carageae Postat Octombrie 16, 2011 Partajează Postat Octombrie 16, 2011 Greu de gasit o schema mai "on-topic" ca asta :)E frumos de admirat, dar cred ca sunt maxim 5 useri pe acest forum care s-ar incumeta sa faca asa ceva... Link spre comentariu
mișa Postat Octombrie 16, 2011 Partajează Postat Octombrie 16, 2011 Daca ar fi sa construiesc acest amplificator, as mai adauga o sectiune la comutatorul UL care sa comute o retea rezistiva la intrare, reglata in asa fel incit sensibilitatea sa fie absolut identica pentru ambele situatii. E posibil sa fie nevoie. Depinde de reactia negativa. Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 16, 2011 Partajează Postat Octombrie 16, 2011 ... la numarul de spire pentru primar(5000 Sp) si la 8 ohmi pe secundar ar rezulta din formula cam 6K-Raa(6158 ohmi),iar pentru 4 ohmi cam 3K-Raa(3079 ohmi)...,oare ce putere veti obtine in ambele cazuri si care ar fi Raa corecta ??? ...ma rog,nu prea conteaza asta... Ce vreti sa sugerati domnule Lazaroiu prin intrebarea ?! "oare ce putere veti obtine in ambele cazuri si care ar fi Raa corecta ???" .Ca si eventual raspuns primiti: __ 4 tuburi finale GU-50 pe canal peste 200W la anozi(Raa=3k1-3k2 , ia_max_virf per tub GU-50 peste 370mA)in conditiile date. sau __ 2 tuburi finale GU-50 pe canal peste 100W la anozi(Raa=6k2-6k4 , ia_max_virf per tub GU-50 peste 370mA) in conditiile date. Raa fiind in acord cu puterea exprimata si regimul ales in ambele situatii(2 tuburi GU-50 pe canal sau 4 tuburi GU-50 pe canal) . Rezistenta de sarcina vazuta de fiecare anod in parte(situatia doua tuburi finale GU-50 pe canal) fiind de 1550Ω-1600Ω domnule Lazaroiu de unde si Raa=6k2-6k4 de unde si ia_max_virf(370mA-375mA) de unde si puterea utila la anozi adica (0,375 X 0,707) X (0,375 X 0,707) X 1550 = 108,9W la anozi putere utila sau daca vreti pentru 1600Ω(Raa=6k4) ar fi (0,370 X 0,707) X (0,370 X 0,707) X 1600 = 109,5W la anozi putere utila ,"apoi" urmeaza randament OT pina la sarcina. Link spre comentariu
THOMAS Postat Octombrie 16, 2011 Partajează Postat Octombrie 16, 2011 Pentru toti amatorii de calitate audio cu GU50 in montaje PP : Pentru a preintimpina eventualele accidente de munca va recomand insistent sa va puneti centura de siguranta a fotoliului Dvoastra si sa studiati temeinic link-ul urmator http://www.christl-ludwig.de Mult succes , Victor Foarte frumoasa schema,Victor,dar se pare,sau poate nu inteleg eu,undeva in articol la partea cu traful de iesire exista o inadvertenta si anume: "Bauanleitung zum Wickeln des Röhren-Ausgangsübertragers. N= 160W, Ua= 740V, RL= 8 Ohm, Raa= 6,4 k / 6,4 k MD102b/ 52 oder SM102b/ 52,5" ..iar daca ne uitam in desen si facem raportul de transformare si aplicam formula cunoscuta nu prea iese acel Raa. La 2400sp(4x600sp) pentru anod+anod la un singur grup de finale GU50 (PP) si un secundar pentru 8 ohmi cu 120Sp (paralel) ar rezulta un Raa=3200 ohmi ?!?!!? Deci :sau nu este bine scris acolo 6K4/6K4,sau trebuie sa refacem calculul.....sau nu inteleg eu?! Oricum ,solutia cu bobine separate pentru cele doua PP-uri este proasta,daca bobinele ce sunt in faza pentru un grup de tuburi nu sunt absolut egale ca numar de spire,atunci cel cu numar mai mic de spire va deveni un consumator de energie.In cel mai bun caz,bobinele ar trebui realizate bifilar,sau in galeti verticali nu orizontali si bobinate simultan din doua mosoare de sarma.Parerea mea!!!! In rest schema este interesanta si poate scoate tot din GU50. Link spre comentariu
carageae Postat Octombrie 16, 2011 Partajează Postat Octombrie 16, 2011 Daca ar fi sa construiesc acest amplificator, as mai adauga o sectiune la comutatorul UL care sa comute o retea rezistiva la intrare, reglata in asa fel incit sensibilitatea sa fie absolut identica pentru ambele situatii. E posibil sa fie nevoie. Depinde de reactia negativa....sau ca sa fie circul complet, doua comutatoare cuplate mecanic prin ceva tija, ca sa nu apara cuplaje parazite...ceva in genul asta avea zal de vanzare, recuperate...dar cred ca le-a dat deja...ca nu mai apar in topicul de la vanzari... Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 16, 2011 Partajează Postat Octombrie 16, 2011 ..iar daca ne uitam in desen si facem raportul de transformare si aplicam formula cunoscuta nu prea iese acel Raa. La 2400sp(4x600sp) pentru anod+anod la un singur grup de finale GU50 (PP) si un secundar pentru 8 ohmi cu 120Sp (paralel) ar rezulta un Raa=3200 ohmi ?!?!!? Deci :sau nu este bine scris acolo 6K4/6K4,sau trebuie sa refacem calculul.....sau nu inteleg eu?!... Nu intelegeti deocamdata... ,tuburile finale 4 x gu-50 trebuie vazute doua cite doua in paralel http://www.christl-ludwig.de/neueseite3_old.htm (pentru o mai buna distributie a sarcini sa ales varianta cu 2 infasurari primare a1-a2 respectiv A1-A2 a cite 2400sp http://www.christl-ludwig.de/Seite12ubertrager.htm ) asadar infasurarile primare(2400sp) sint ca si in paralel practic raportul de transformare devine asa cum ati spus 2400/120 = 20/1 conduce grosier la sarcina reflectata Raa = 20 x 20 x 8= 3200Ω pentru cele patru tuburi finale GU-50 canal ,mai exact fiind chiar un Raa = 3k3-3k4 in special datorita diametrului mic conductor in primar (altfel spus oricite infasurari in paralel am avea nu se modifica raportul de transformare).Estimez ca fiecare infasurare primara (a1-a2 respectiv A1-A2)datorita diametrului mic conductor bobinaj poate avea 300Ω-400Ω in cc de aici si un randament mai scazut OT(numai 160W in sarcina iesire) respectiv un Raa=3k4 chiar 3k5. Link spre comentariu
THOMAS Postat Octombrie 16, 2011 Partajează Postat Octombrie 16, 2011 ..iar daca ne uitam in desen si facem raportul de transformare si aplicam formula cunoscuta nu prea iese acel Raa. La 2400sp(4x600sp) pentru anod+anod la un singur grup de finale GU50 (PP) si un secundar pentru 8 ohmi cu 120Sp (paralel) ar rezulta un Raa=3200 ohmi ?!?!!? Deci :sau nu este bine scris acolo 6K4/6K4,sau trebuie sa refacem calculul.....sau nu inteleg eu?!... Nu intelegeti deocamdata ,tuburile finale 4 x gu-50 trebuie vazute doua cite doua in paralel (pentru o mai buna distributie a sarcini sa ales varianta cu 2 infasurari primare a1-a2 respectiv A1-A2 a cite 2400sp http://www.christl-ludwig.de/ - http://www.christl-ludwig.de/Seite12ubertrager.htm )asadar infasurarile primare(2400sp) sint ca si in paralel practic raportul de transformare devine asa cum ati spus 2400/120 = 20/1 conduce grosier la sarcina reflectata Raa = 20 x 20 x 8= 3200Ω pentru cele patru tuburi finale GU-50 canal ,mai exact fiind chiar un Raa = 3k3-3k4 in special datorita diametrului mic conductor in primar (altfel spus oricite infasurari in paralel am avea nu se modifica raportul de transformare).Estimez ca fiecare infasurare primara (a1-a2 respectiv A1-A2)datorita diametrului mic conductor bobinaj poate avea 300Ω-400Ω in cc de aici si un randament mai scazut OT respectiv un Raa=3k4 chiar 3k5. Cum naiba sa nu inteleg asta????.....tocmai pentru ca asta am inteles si fiti sigur ca am facut multe montaje de acest fel,eu am spus ca exista o greseala de tipar sau nu stiu cum sa-i spun,cand in titlu se spune Raa=6K4/6K4 iar din calcule rezulta 3K2,asta am spus eu,nu ca nu inteleg o schema clasica de acest fel pe care eu nu as mai aborda-o niciodata,tocmai din cauza unei sofisticate realizari a celor opt bobine pentru primarul trafului dar si pentru ce ati spus dv.referitor la rezistenta in dc mare a bobinelor datorita diametrului de doar 0,25mm.Stiti foarte bine ca atunci cand avem de a face cu bobine in paralel,numarul de spire trebuie sa fie riguros egal. La o sectiune a miezului de aproximativ 20-22 cm*2(Tr.typ.MD102b/ 52 oder SM102b/ 52,5) rezulta o lungime medie a spirei primare de 18-19cm,la rezistivitatea cuprului,diametrul sarmei 0,20mm si la lungimea totala a spirelor de aproximativ 760m anod-anod pentru un grup PP rezulta o rezistenta DC de 297ohmi,mai precis. Iar la 5000 sp,referitor la traful userului cu PP GU50 doua bucati si o sectiune a miezului de 28 cm*2,sarma cu D=0,25mm,lungimea medie a spirei de 28-29cm rezulta o lungime de 1,17Km de aici o rezistenta in DC de 510 ohmi(!!). http://www.christl-ludwig.de/ - http://www.christl-ludwig.de/Seite12ubertrager.htm " Bauanleitung zum Wickeln des Röhren-Ausgangsübertragers. N= 160W, Ua= 740V, RL= 8 Ohm, Raa= 6,4 k / 6,4 k MD102b/ 52 oder SM102b/ 52,5".....iar din desenul trafului reiese alt Raa. Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 16, 2011 Partajează Postat Octombrie 16, 2011 De obicei pentru primar OT este bine sa se mearga pe o densitate curent 1A/mm_patrat daca se doreste "cine stie ce" ,adica 0,25 diametru ar fi oarecum "ideala" pentru 1000(3.14 x 0,25 x 0,25)/4=49mA hai un maxim 1500mA/mm_patrat adica pentru 0,25 vine 1500(3.14 x 0,25 x 0,25)/4=74mA maxim admis si practicat de obicei (in cazul OT) fiind 2000(3.14 x 0,25 x 0,25)/4=98mA. Atentie!!! aici http://www.christl-ludwig.de/Seite12ubertrager.htm in primar fiind 0,2mm diametru. De obicei 0,2mm diametru fiind indicat pt primar OT EL84(pt cine se respecta) 0,2mm diametru cel mult pt primar OT 6P3S(-E)-la limita. Link spre comentariu
gedd Postat Octombrie 16, 2011 Autor Partajează Postat Octombrie 16, 2011 ... la numarul de spire pentru primar(5000 Sp) si la 8 ohmi pe secundar ar rezulta din formula cam 6K-Raa(6158 ohmi),iar pentru 4 ohmi cam 3K-Raa(3079 ohmi)...,oare ce putere veti obtine in ambele cazuri si care ar fi Raa corecta ??? ...ma rog,nu prea conteaza asta... Ce vreti sa sugerati domnule Lazaroiu prin intrebarea ?! "oare ce putere veti obtine in ambele cazuri si care ar fi Raa corecta ???" .Ca si eventual raspuns primiti: __ 4 tuburi finale GU-50 pe canal peste 200W la anozi(Raa=3k1-3k2 , ia_max_virf per tub GU-50 peste 370mA)in conditiile date. sau __ 2 tuburi finale GU-50 pe canal peste 100W la anozi(Raa=6k2-6k4 , ia_max_virf per tub GU-50 peste 370mA) in conditiile date. Raa fiind in acord cu puterea exprimata si regimul ales in ambele situatii(2 tuburi GU-50 pe canal sau 4 tuburi GU-50 pe canal) . Rezistenta de sarcina vazuta de fiecare anod in parte(situatia doua tuburi finale GU-50 pe canal) fiind de 1550Ω-1600Ω domnule Lazaroiu de unde si Raa=6k2-6k4 de unde si ia_max_virf(370mA-375mA) de unde si puterea utila la anozi adica (0,375 X 0,707) X (0,375 X 0,707) X 1550 = 108,9W la anozi putere utila sau daca vreti pentru 1600Ω(Raa=6k4) ar fi (0,370 X 0,707) X (0,370 X 0,707) X 1600 = 109,5W la anozi putere utila ,"apoi" urmeaza randament OT pina la sarcina. am si eu o nedumerire...de ce se incearca redescoperirea rotii? dupa parerea mea ceea ce a spus aici domnul Valderama e mai mult decat mura in gura.....vreti putere..ok..4 tuburi pe canal....si asa la mine se zguduie peretii...estimez cam 80-90 W in conditiile in care am micsorat biasul la 50mA per tub...si am o tensiune de 600V pa anodica...dupa parerea mea,repet,neamtul cam forteaza lampile...si sincer.imi pare rau de ele.. am pus aici schema Williamson originala....pornind de la aceasta,mai bine zis de la curentii din tuburi,veti vedea ce usor se poate adapta aceasta schema aproape oricarui tub...trebuie tinut cont de curentul anodic in primul rand.... formula e simpla I=U/R Link spre comentariu
gedd Postat Octombrie 16, 2011 Autor Partajează Postat Octombrie 16, 2011 mai postez aici schema defazorului....cablaje etc nu ma lasa sa atasez fisiere in format .brd Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum