Centrala termica cu ajutor unui instant pe gaz

[ady_risc]

Intre temperatura© si caldura (W) e o diferenta. Eficienta schimbului de caldura dintre calorifer si mediu,e cu atat mai buna cu cat diferenta de temperatura dintre calorifer si mediu e mai mare;temperatura mediului e constanta(daca exista termostat ambiental) =>depinde numai de temperatura agentului termic .Instantu in cauza ,considerat o pompa de caldura ce este el, va creste cantitatea de caldura cedata mediului ('duduie ' mai mult) cand este mai frig afara.

Aici pot sa adaug cineva la tara are o centrala pe lemne care tine apa la 60 grade

Asa poti sa intri in padure cu un cutit pt asigurarea lemnelor de foc,pe iarna. Daca esti hotarit se rezolva...ai lemnele,dar in cat timp si cu ce efort... .Mai demult se folosea incalzirea cu vapori de apa(la 200C),dar s-a dovedit a fi prea periculoasa-vapori de apa devin un gaz incolor. La incalzirea electrica se foloseste agent uleiul,iar daca vrei sa-ti dai foc la casa ,foloseste ulei in loc de apa(ca mai devreme sau mai tarziu tot se intampla).Dar care e partea electronica?

Partea electronica ar fi simpla. Un termostat pentru a porni pompa in functie de temperatura dorita. cred ca restu al face intantu.

[ady_risc]

Zic şi eu :

- Instantul se poate folosi pentru încălzire, nu este nevoie de boiler pe post de acumulator de caldură.

- Pompa de circulaţie; se poate folosi orice pompă de circulaţie mai "leşinată" (ieftină), avînd racorduri de trei sferturi de ţol, sau chiar jumătate de ţol (cele de jumătate de ţol sînt rarităţi, dar se găsesc)

- Legat de consum; gradul de izolare termică a casei şi înfiltraţiile de aer rece, sînt cele ce dictează consumul. Plecînd de la cel mai defavorabil caz, zic că aveţi un necesar termic de 4,3 - 4,5 kW, asta pentru o temperatură exterioară de minus 18 - 20 grade celsius.

- Uleiul, fie el sintetic, mineral sau vegetal, nu vi-l recomand pe post de agent de lucru. O banală fisură a instalaţiei va cauza neplăceri foarte mari.

- Vasul de expansiune şi supapa de siguranţă, e musai să se afle în dotarea instalaţiei.

 

PS. O instalaţie similară cu ce doriţi să realizaţi, am văzut funcţionînd intr-un apartament din Buzău, sau Rîmnicu Vîlcea, nu mai stiu sigur.De reţinut e faptul că minunea funcţiona pe gaz metan, deci din punct de vedere financiar se merita.

Multumesc pt detalii, Sper ca va functiona si la mine, Cu siguranta vasul de expansiune si supapa vor fi.

[ady_risc]

Am auzit aici pe forum ca este periculos. Instantu al folosim zi de zii,Dc nu mai e periculos?? In cazu meu este pe butelie. Dc mai foloseste lumea butelia la aragaz sau dc se mai fabrica instanturi pe butelie??? Acesta are unuele sisteme de siguranta, Flacara de veghe, Flacara mare apare numai cand exista consumator. Singuru pericol ar fi sa iti fiarba apa in instalatia de calorifere dar aceasta o putem elimina cu o supapa de presiune si un vas tampon. A folosi apa in loc de ulei nu cred ca este prea bine: daca se sparge un calorifer dau exemplu iti va face ai multe pagube decat apa. Un termostat de ambient cu fir programabil Computerm Q7 al pot adapta la mine doar pt a porni si opri pompa? Crede-ti ca este necesara o vana cu 3 cai pt a face "bai pas" sper sa nu spun prostii. Asta imi foloseste pentru a-mi recircula apa din calorifere fara a mai fi trecuta prin instant. Dar cred ca aici imi trebui mai mult electronica . Pompa sa imi mearga nonstop (atat cat folosesc pentru incalzire) si vana ( 3 cai) sa se deschida numai la anumite temperaturi sau dupa caz sa se inchida.

[GEO 53 BN]

. Singuru pericol ar fi sa iti fiarba apa in instalatia de calorifere dar aceasta o putem elimina cu o supapa de presiune si un vas tampon. A folosi apa in loc de ulei nu cred ca este prea bine: daca se sparge un calorifer dau exemplu iti va face ai multe pagube decat apa.

 

Pericolul ca apa sa fiarba in calorifer este exclus,eventual in instant poate sa fiarba.doar in in cazul in care pompa nu mai functioneaza,dar cred ca si instantul are o supapa de suprapresiune (de siguranta).Nu apa ar produce mai multe pagube, ci uleiul,in cazul fisurarii caloriferului sau a conductelor care merg de la instant la calorifere

 

.................................................................................................

Un termostat de ambient cu fir programabil Computerm Q7 al pot adapta la mine doar pt a porni si opri pompa?

...................................................................................................

Termostatul este chiar necesar.In cazul lipsei termostatului, instantul va merge non stop,iar butelia va tine foarte putin.

 

.................................................................................................

Crede-ti ca este necesara o vana cu 3 cai pt a face "bai pas" sper sa nu spun prostii. Asta imi foloseste pentru a-mi recircula apa din calorifere fara a mai fi trecuta prin instant.

Dar cred ca aici imi trebui mai mult electronica . Pompa sa imi mearga nonstop (atat cat folosesc pentru incalzire) si vana ( 3 cai) sa se deschida numai la anumite temperaturi sau dupa caz sa se inchida.[/

quote]

.....................................................................................................

Intradevar este necesara o vana cu 3 cai pentru a putea fac ca instantul sa functioneze atit pentru incalzire cit si pentru producerea apei calde menajere,dar la un instant trebuie ,cum ati spus,ceva mai multa electronica.Numai anumite centrale de apartament (doar cele la care se poate lega un boiler pentru apa calda) au posibilitatea de a comanda o asemenea vana.Vana cu 3 cai numai comuta agentul termic spre boiler sau inspre calorifere.Termostatul de pe boiler comanda pornirea instantului sau centralei, pentru a incalzi apa din el(boiler).Cind temperatura apei ajunge la nivelul setat instantul sau centrala se opreste.Termostatul ambiental comanda pornirea sau oprirea centralei pentru incalzirea apartamentului,respectiv la atingerea nivelelor de sus si de jos a temperaturii setate.

[Vizitator tyc]

Sant si frigidere pe butelie,nu numai instanturi; cumnatu' are centrala pe butelie...vana aia cu trei cai(frumosh) poate fi inlocuita cu un electroventil .

[ady_risc]

Pai mai multa electronica trebui pentru a fi cat mai eficient si mai comod. In legatura cu termostat ambient se poate lega printr-un releu

[ady_risc]

Sant si frigidere pe butelie,nu numai instanturi; cumnatu' are centrala pe butelie...vana aia cu trei cai(frumosh) poate fi inlocuita cu un electroventil .

Electroventilu din cate stiu eu are 2 cai si e mult mai scumpa decat o vana cu 3 cai.Poate nu sunt eu bine documentat. La final nu vreau sa ajung la pret de centrala

[gcom61]

Daca instantul are supapa de suprapresiune si termostat reglabil,practic mai este nevoie doar de o pompa de recirculare a apei.In acest fel temperatura din calorifere este controlata de termostatul reglabil al instantului.Singurul inconvenient al instantului ,poate fi consumul ceva mai mare de gaz.Cu cat mai simpla instalatia,cu atat mai sigura si simplu de exploatat.

[blazeu]

1) Nu folositi ulei in loc de apa (caldura specifica mica, cost mare, inflamabil, pagube mai mari daca se varsa prin camera); in plus, poate ataca anumite etansari optimizate pentru apa. Singurul loc unde se justifica uleiul sunt instalatiile care trebuie sa depaseasca 100 grd, fara utilizarea unor presiuni speciale.2) Fluxul de caldura depinde atat de diferenta de temperatura intre calorifer si mediu, cat si de suprafata acestuia (suprafata marita=volum mai mare).Insa nu e de neglijat si confortul (un calorifer foarte fierbinte=risc de arsuri neplacute, miros de incins) , siguranta (incalzitorul mult mai solicitat se poate defecta mai usor!) si randamentul! (pierderi crescute prin temperatura mai ridicata a gazelor evacuate)3) Chiar daca nu ati detaliat, inteleg ca iese din discutie izolarea (probabil locuiti sub rezerva provizoratului); altfel, o izolare se "scoate" destul de repede (lipsa necesarului schelei, la parter face lucrarea accesibila in regie proprie, deci si mai ieftina); e chiar posibil sa amortizati efortul din primul an!4) Nu inteleg la ce v-ar folosi vana cu 3 cai; eu va sfatuiesc sa o evitati, e o piesa scumpa si delicata, cu risc de defectare prin depuneri (apa e relativ dura in multe zone)In consecinta, instalatia e perfect fezabila; daca doriti SI apa calda e un pic mai complicat. Spor!

[ady_risc]

1) Nu folositi ulei in loc de apa (caldura specifica mica, cost mare, inflamabil, pagube mai mari daca se varsa prin camera); in plus, poate ataca anumite etansari optimizate pentru apa. Singurul loc unde se justifica uleiul sunt instalatiile care trebuie sa depaseasca 100 grd, fara utilizarea unor presiuni speciale.2) Fluxul de caldura depinde atat de diferenta de temperatura intre calorifer si mediu, cat si de suprafata acestuia (suprafata marita=volum mai mare).Insa nu e de neglijat si confortul (un calorifer foarte fierbinte=risc de arsuri neplacute, miros de incins) , siguranta (incalzitorul mult mai solicitat se poate defecta mai usor!) si randamentul! (pierderi crescute prin temperatura mai ridicata a gazelor evacuate)3) Chiar daca nu ati detaliat, inteleg ca iese din discutie izolarea (probabil locuiti sub rezerva provizoratului); altfel, o izolare se "scoate" destul de repede (lipsa necesarului schelei, la parter face lucrarea accesibila in regie proprie, deci si mai ieftina); e chiar posibil sa amortizati efortul din primul an!4) Nu inteleg la ce v-ar folosi vana cu 3 cai; eu va sfatuiesc sa o evitati, e o piesa scumpa si delicata, cu risc de defectare prin depuneri (apa e relativ dura in multe zone)In consecinta, instalatia e perfect fezabila; daca doriti SI apa calda e un pic mai complicat. Spor!

Vana o folosesc pt a recircula apa din calorifer fara sa o mai trec prin calorifer. (Ma gandesc ca apa trecand mereu prin instat temperatura va creste,si va creste si va creste, ideia e sa nu ajunga la 90 grd.,nu stiu daca se intampla lucru asta. Ma gandesc ca Sa zicem ca pe tur am 60 grd si pe retur cat o sa am!) Dar daca stau bine si ma gandesc apa pe retur va fi prea rece sa o mai recircul fara sa o incalzesc.

[ady_risc]

Daca instantul are supapa de suprapresiune si termostat reglabil,practic mai este nevoie doar de o pompa de recirculare a apei.In acest fel temperatura din calorifere este controlata de termostatul reglabil al instantului.Singurul inconvenient al instantului ,poate fi consumul ceva mai mare de gaz.Cu cat mai simpla instalatia,cu atat mai sigura si simplu de exploatat.

Simpla cred ca mai mult de atat nu se poate ,instantu are masuri de protectie la Gaz ,in lipsa de apa nu se aprinde flacara, are flacara de veghe. Nu stiu cum ai zice mai exact "daca nu mai este flacara de veghe gazu nu mai iese" (supapa) + ca am si detector de gaz "butelie" doar acustic.

[ady_risc]

Cred ca asa e cel mai corect. imi recomandati niste filtre mai ieftine si mai eficiente fata de acele din desen. (stiu alea sunt cele mai ieftine dar nu sunt chiar asa eficinte) Cele pentru apa calda sunt 185 ron se gasesc mai ieftine?

[Vizitator tyc]

Agentul termic trebuie incalzit cu cantitatea Q de caldura( pt diferenta de 10 grade) ,iar pt diferenta de temperatura de 20 grade,cantitatea de caldura e 2Q...daca recirculi apa mai mult castigi la pod,dar dai la vama.Timpul optim se stabileste in functionare.Preturile la filtre nu le cunosc sau unde e mai ieftin.In general,pe piata noastra au trecere produsele chinezesti.

[gcom61]

Cred ca asa e cel mai corect. imi recomandati niste filtre mai ieftine si mai eficiente fata de acele din desen. (stiu alea sunt cele mai ieftine dar nu sunt chiar asa eficinte) Cele pentru apa calda sunt 185 ron se gasesc mai ieftine?

Desenul este corect,poti folosi filtru(8)[Y] de 3/4,care asigura suficient debit pt 6-7 calorifere,si este mult mai ieftin decat cel de 1'' 1/2.Ar mai fi de completat faptul ca la partea cea mai de sus a instalatiei(pe tur)va trebui montat un aerisitormanual sau automat.

Nu recomand termostatul de camera montat fara ca pe instant sa nu ai un termostat reglabil;este foarte adevarat ca termostatul de camera iti va asigura un confort optim,insa instantul nu trebuie sa livreze apa cu temperatura mai mare de 70-80 grade pe tur.

[ady_risc]

Cred ca asa e cel mai corect. imi recomandati niste filtre mai ieftine si mai eficiente fata de acele din desen. (stiu alea sunt cele mai ieftine dar nu sunt chiar asa eficinte) Cele pentru apa calda sunt 185 ron se gasesc mai ieftine?

Desenul este corect,poti folosi filtru(8)[Y] de 3/4,care asigura suficient debit pt 6-7 calorifere,si este mult mai ieftin decat cel de 1'' 1/2.Ar mai fi de completat faptul ca la partea cea mai de sus a instalatiei(pe tur)va trebui montat un aerisitormanual sau automat.

Nu recomand termostatul de camera montat fara ca pe instant sa nu ai un termostat reglabil;este foarte adevarat ca termostatul de camera iti va asigura un confort optim,insa instantul nu trebuie sa livreze apa cu temperatura mai mare de 70-80 grade pe tur.

Eu am doar 3 calorifere 1 de 1 m si 2 de 50 cm, Adica fparte putin. 2 m liniari. Aerisirea nu o pot face din caloriferefara sa mai cumpar acel aierisitor? Pe instat avem 2 "comenzi": regleaza debitu de apa si debitu de gaz ( marimea flacari )