Boxe Unitra 140w

[nick1975]

Buna ziua, posed doua boxe unitra 140w, si vreau sa le re conditionez total am cumparat cele 6 difuzoare noi de pe net.Codurile acestora sunt:-woofer gdn 30/60/1 6 ohmi-midrange gdm 18/80 8 ohmi-tweeter gdwt 9/80 (usa) 8 ohmiSpecificatiile difuzoarelor sunt pe Tonsil Romania.Pe spatele boxelor este scris urmatorul cod:ZgB-100-8-51An interiorul incintelor se gasesc filtrele care din ce am citit pe aici sunt mai rudimentare. Ele sunt compuse din 2 bobine si 2 condensatori cu valoarea de 2,2 micro/400v fiecare filtru.An fiecare incinta mai exista un saculet ampartit an 3 compartimente cu vata de sticla si altceva nimic!Boxele la o putere de aproximativ 5-6 w intra an vibratie(panoul din spate) iar fregventele joase se aud neclare(cu vibratii din partea cutiilor)As dori schema originala a filtrelor, si o schema de filtre mai performante pentru aceste boxe. RUGAMINTEA MEA PENTRU UTILIZATORII FORUMULUI ESTE SA MA AJUTE CU SFATURI,SCHEME,IDEI PENTRU RECONDITIONAREA SI RIGIDIZAREA ACESTOR BOXE. MULTUMESC ANTICIPAT!Dimensiunile cutiilor sunt: analtime 710mm,latime 400mm,adancime 285mm.(dimensiuni la exteriorul cutiei) materialul din care sunt confectionate are grosimea de 20mm.

[Shambala]

Iata schema filtrelor in versiunea originala.Schema este aceeasi pt mai multe modele de incinte (75-110-140W), doar valorile componentelor difera.Schema a fost ridicata, desenata si publicata in Tehnium de dl. VTP. Ii adresam multumiri

[Sharky]

Ce ai tu, asa rudimentar e schema originala. IAr rezultatele le vezi si tu.Daca bine tin minte in tehnium a fost publicata o schema mai elaborata, dar ma indoiesc ca va face minuni prea mari.Totusi, din moment ce ai difuzoarele, merita sa incerci.

[CBI]

filtrul original de pe unitre e numa bun de petreceri pt ca urla si tipa bine de tot ca pt astfel de evenimente

schema din tehnium cred ca ar fi un punct mai bun de plecare,desi vad ca si aia este calculata acum multi ani tot la nivel electric dupa formule .Dar cu siguranta e un pas inainte in lipsa experintei

uite aici aticolul

LE:am vazut si eu ca nu e prea inteligibil scrisul,asa ca uite aici revista scanata in colectia pusa de alti colegi

din experinta iti spun din start ca daca ai planuri mari cu ele sa nu iti faci sperante pt ca e f greu de pus la punct o incinta pe 3 cai de catre un incepator,mai ales cand lucrezi cu difuzoare nu tocmai 'linistite'

[Shambala]

Am promis ca postez o schema de filtru asa ca este mai jos.Asa cum am mai scris, pt. niste incinte bunisoare (si personalizate), aceasta este doar un punct de pornire.In rest sunt de acord cu CBI - nu este usor pt un incepator sa rezolve bine aceste boxe.PS - intrarea in vibratie /rezonanta a incintelor este o mare problema care trebuie rezolvata sau macar elucidata inainte de orice altceva.Nu cumva sunt folosite la maxim corectiile de ton ale amplificatorului ? (Bass, Loudness).

[VTP]

Era mult mai bine daca intai intrebai si apoi cumparai difuzoarele, pentru ca se pot face imbunatatiri la o diferenta de cost mica!1 - rezolva vibratiile parazite cu ranforsari intre peretii fata - spate din lemn de esenta tare, baghete de 20 x 20 mm, 2 buc. intre woofer si medie;(lipire cu aracet)2 - o ranforsare intre peretii laterali. atentie la amplasare ca sa nu te incurce la montarea difuzoarelor.3 - toate lipiturile intre pereti (colturi) unse cu aracet de tamplarie gros si lasate sa patrunda si apoi sa se usuce bine.4 - inlocuieste vata de sticla cu minet de 40 mm pe pereti (fara fata )5 - reteaua de separare cu Ft1 = 500 Hz si Ft2 = 3.000, ord.II Butterworth, cu puncte de inflexiune la 385 Hz (woofer) 650 Hz (midrange) SI la 2.300 Hz (midrange ) si 3.900 Hz (tweeter).Tunarea fina necesita ceva experienta si nu se prea face prin corespondenta, cum au spus si cei dinaintea mea.Poate gasesti pe cineva sa te ajute.SUCCES!

[Shambala]

In foaia de catalog a tweeterului se recomanda Ft crossover 12dB/oct >/= 4500hz (ceea ce este si la o octava si [aproape] jumatate distanta de Fr).Recomandarile privind ranforsarea au fost facute detinatorului (chiar explicate in detaliu), la fel si solutii pentru aplicarea unor straturi de material antirezonant. Inlocuirea vatei minerale cu minet s-a facut, dar proprietarul sustine ca a dus la un sunet si/mult mai huruit, asa ca a revenit la pungile cu vata minerala... :nas:Vibratiile parazite - daca asta sunt, sau sunetul huruit, NU sunt normale pentru aceste incinte daca sunt in buna stare (originala) !Repet recomandarea de a se elucida exact ce se aude (in neregula) si din ce cauza.

[spaciolito]

Ce amplificator folosesti pe aceste boxe? E posibil ca amplificatorul sa fie la 110 db/SNR si sa aiba peste 85W iar boxele efectiv sa huruie, mai ales pe pasaje de chitara sau pian. Chiar daca aceste boxe sunt date in 91-93 db, ele practic nu scot mai mult de 84-85 db SPL. Daca lucrurile sunt asa cum am spus ar trebui sa cauti un amplificator de cca 70-90 db, de genul Onkyo Integra din seriile 8015/8250/8450, un Kenwood din seriile KA-7002 / KA-7100, AKAI din seriile AM-2450/2600. Aceste amplificatoare sunt destul de compatibile cu Unitra, iar acele sunete parazite/huruit se vor diminua considerabil, mai ales daca boxele se izoleaza si se ranforseaza corespunzator. In general aceste boxe nu sunt compatibile cu amplificatoare de genul High Speed, Dynamic Power, etc.

[Shambala]

spaciolito - am folosit /testat amplificatoare (si pro si ultra high-end), cu parametri way beyound imagination, de la 5W la 1200W pe aceste boxe si au sunat de fiecare data fara nici o problema. Si au reusit sa umple incaperi de 3-400mc, fara huruiala. In cazul salii mari a contat f mult calitatea semnalului, intradevar mp3-urile tindeau sa huruie si au trebuit ajutate putin de un eq. bunisor. Dar inregistrarile hi-res sunau excelent fara nici un eq.

Nu amplificatorul prea bun este cauza huruielii.

[CBI]

Chiar daca aceste boxe sunt date in 91-93 db, ele practic nu scot mai mult de 84-85 db SPL.

cum ai ajuns la aceste cifre,ai efectuat ceva teste in aceasta directie sau doar dupa ureche?verifica te rog si datasheeturile difurilor mentionate in primul post inainte sa te pripesti cu un raspuns subiectiv(adica ne-tehnic)

[spaciolito]

spaciolito - am folosit /testat amplificatoare (si pro si ultra high-end), cu parametri way beyound imagination, de la 5W la 1200W pe aceste boxe si au sunat de fiecare data fara nici o problema. Si au reusit sa umple incaperi de 3-400mc, fara huruiala. In cazul salii mari a contat f mult calitatea semnalului, intradevar mp3-urile tindeau sa huruie si au trebuit ajutate putin de un eq. bunisor. Dar inregistrarile hi-res sunau excelent fara nici un eq.

Nu amplificatorul prea bun este cauza huruielii.

Eu m-am referit la high speed nu la high end. Aceste boxe huruie pe amplificatoare high speed la volum mic (undeva cu volumul dat la ora 8-9 sa zicem). Nu vreau sa intru in polemica cu tine sau cu CBL pt ca am vazut ca sunteti experti pe acest forum. Imi exprim parerea in urma testarii mai multor amplificatoare de diferite generatii si am ajuns la concluzia ca aceste boxe suna grozav pe amplificatoare care nu sar de 85 db SNR. Exemple: Onkyo Integra modele `80-`84, Kenwood KA-7002, care ramane "the best" in toate testele, AKAI AM-2650, Sansui AU-717 (cam la limita potrivirea cu aceste boxe dar suna bine). In schimb suna prost pe ele Kenwood KA-701/801/907, Pioneer A-60/A-80, Universum v3297. Sunt doar simple concluzii auditive pe care le-am tras in cca 35 de ani de audiofilie. Toate aceste amplificatoare sunt sau au fost de varf de-a lungul timpului, dar nu toate se potrivesc cu aceste boxe.

[CBI]

ce legatura are sensibilitatea boxelor cu raportul semnal zgomot al amplificatorului?tu ai scris ca boxele nu au sensiblitatea declarata,acum mi se pare ca incurci oalelee un forum,nu se da nimeni expert in carligee stiuta de mult treaba ca anumite boxe se potrivesc mai bine cu anumite amplificatoare,fenomene ce au legatura cu soundul,controlul amplifului,urechea si gustul subiectiv al celui care evalueaza etcUnitrele asa cum vin ele de la mama lor de la fabrica nu depasesc cu mult categoria de lazi cu difuzoare daca sunt integrate intr-un sistem bun.Au reusit sa faca de rusine firma Tonsil.Probabil asta o stii dar ti-a fost jena sa scrii.

[spaciolito]

@CBIUn amic a facut aceste teste in urma cu cativa ani si a ajuns la aceste rezultate, pe care inclusiv urechea le scoate la iveala, iar unii proprietari de Unitra, care au cat de cat ureche sper sa nu ma contrazica. Eu nu sunt expert in cifre, dar urechea nu ma minte nicodata. Asta nu inseamna ca Unitrele sunt proaste, dar nici nu putem spune ca "rup gura targului". Altfel vorbind, daca sunt atat de grozave de ce mai trebuie intervenit asupra loc cu ranforsari si izolari fonice?Nu incurc sensibilitatea boxelor cu raportul semnal zgomot al amplificatorului. Sunt lucruri diferite si vorbeam de 2 chestii diferite: prima ca boxele nu duc mai mult de 85db/SPL, iar a doua ca se potrivesc bine cu ampuri cu SNR la max 84-85 db. Este doar o coincidenta de cifre.

[spaciolito]

ce legatura are sensibilitatea boxelor cu raportul semnal zgomot al amplificatorului?tu ai scris ca boxele nu au sensiblitatea declarata,acum mi se pare ca incurci oalelee un forum,nu se da nimeni expert in carligee stiuta de mult treaba ca anumite boxe se potrivesc mai bine cu anumite amplificatoare,fenomene ce au legatura cu soundul,controlul amplifului,urechea si gustul subiectiv al celui care evalueaza etcUnitrele asa cum vin ele de la mama lor de la fabrica nu depasesc cu mult categoria de lazi cu difuzoare daca sunt integrate intr-un sistem bun.Au reusit sa faca de rusine firma Tonsil.Probabil asta o stii dar ti-a fost jena sa scrii.

"Unitrele asa cum vin ele de la mama lor de la fabrica nu depasesc cu mult categoria de lazi cu difuzoare daca sunt integrate intr-un sistem bun.Au reusit sa faca de rusine firma Tonsil.Probabil asta o stii dar ti-a fost jena sa scrii."

O stiu si nu are de ce sa-mi fie jena sa o scriu. Deocamdata sunt niste boxe pe care romanul si le poate permite si care suna cat de cat pentru un apartament de bloc. In ziua de azi nimeni nu scoate la vanzare aceste boxe pt ca alternativa de a cumpara ceva mai bun la pret asemanator nu prea exista. In schimb nu am auzit nici o parere legata de Altus 300 pe aici. M-ar bate gandul sa-mi iau unele, dar nu am nici o informatie despre ele, cu ce difera de vechile Unitre in ceea ce priveste cutia si filtrajul si in final cu ce s-a imbunatatit sunetul.

[CBI]

Sunt lucruri diferite si vorbeam de 2 chestii diferite: prima ca boxele nu duc mai mult de 85db/SPL, iar a doua ca se potrivesc bine cu ampuri cu SNR la max 84-85 db. Este doar o coincidenta de cifre.

tot nu intelegunitrele duc lejer varfuri de 110 db la 1m in stereo cu un amplificator de 80-100wdaca te referi la sensibilitatea la 1w la 1m,nici asta nu iese,pt ca woferul tonsil de 12" are un spl in foaia tehnica de 93db,nu are cum sa se piarda pe filtre si materialul fonoabsrobant(mai ales cand ambele sunt la limita) 8-9db ca sa scada la 84-85db.Poate ai avut pe mana vreunele ciobanite rau de tot daca se auzeau asa incet,sau probabil nu ai comparat corect,evaluarile cu urechea sunt f subiective,mai ales la marimi fizice precise(de aceea am intrebat cum ai ajuns la acele cifre)2 la mana,un amplificator cu snr de 84-85 db ,in gol(adica in lipsa semnalului) va avea zgomot de fond,mai ales pe niste boxe cu spl 92-93db @1w(acea "fashaiala" in twetere,cum se zice in popor)