invertor sudura rezonant

[giongiu]

Tensiunea continua de alimentare a puntii rezonante la sarcina maxima,49V.Pana aici toate bune si frumoase.Vroiam insa sa vad cum se comporta puntea rezonanta daca cresc sarcina .Ar fi trebuit sa-mi limiteze curentul conform teoriei.Am deconectat invertorul,am scazut rezistenta sarcinei pana pe la 0,04ohmi si am pornit iar invertorul cu potentiometrul de reglaj al curentului la minim.Tensiunea pe iesire 0,9-1V si curentul pe sarcina aprox.15A.Crescand curentul din pot. la max .am o tensiune de aprox.3V si curentul prin sarcina de aproape 60A.In aceste conditii va dati seama ce s-ar intampla daca as alimenta la 220V si as avea un scurt pe iesire.Vasilep spune ca a montat un drosel pe circuitul de iesire.Motivul sa fie acelasi de care ma lovesc eu acum?

Pentru teste ar fi buna o sursa de tensiune,cu limitare de curent.Eu folosesc surse in comutatie,de 15V la 15A,curent maxim.Inseriind 10 surse se obtin 150V la 15A,puterea fiind limitata la 2250W.Sursele sunt astea http://www.sursedetensiune.ro/spd/36372 ... 35_200W135Pot sa-ti imprumut 10-15 bucati pentru teste,eventual un osciloscop digital;sunt din Braila,ca si tine.Iti las pe privat un nr de telefon.

[vasilep]

acum am 29khz f de rezonanta in conditiile in care am schimbat miezul bobina de rez si 3 foite de prespan intrefier(aprox 0.6-0.7mm).-bobina am avut dar cred ca am dat o jos nu mai stiu, o sa fac niste poze sambata , duminica si o sa le postez

[tudoreldoru]

Vasilep,te rog sa ne explici cum ai procedat tu pentru gasirea rezonantei.La mine cautand frecventa de rezonanta ,tensiunea la iesire creste treptat,ajunge la un maxim la frecventa de rezonanta dupa care pe masura ce scad in continuare frecventa ,tensiunea scade treptat ,nu brusc cum ma asteptam.Pot sa apreciez ca intr-o plaja de cateva sute de herti,tensiunea la iesire variaza foarte putin .Deci daca ar fi sa fac un grafic U/f ,frontul crescator si cel descrescator nu sunt abrupte ci destul de line.Sper ca m-am facut bine inteles.Ma gandesc ca din aceasta cauza nu am o limitare destul de eficienta a curentului la suprasarcina.Pe de alta parte gandesc ca daca as alimenta la 220V s-ar scimba comportamentul.De aceea,daca nu-ti cer prea mult te rog sa ne explici din ce- ti aduci aminte ,ce ai observat cum se comporta la tine la reglaje cat de ingusta era plaja in care te aflai la rezonanta....Am vazut si pe posturile rusilor si tu la un moment dat spuneai ca ai obtinut frecventa de rezonanta de (dau un exemplu) 28457kHz.Asta ar insemna ca tu aveai o plaja foarte ingusta in care obtineai frecventa de rezonanta.La mine nu e asa.Ma gandesc sa nu fie de vina factorul de calitate al bob de rezonanta sau trafo de putere.

[tudoreldoru]

Vreau sa mai fac o clarificare.Eu nu am inclus in schema inca releul si circuitul suntat de contactele sale.Pentru ca daca le-as avea incluse atunci automat la scaderea tensiunii la suprasarcina,releul si-ar deschide contactele si ar introduce in circuitul de alimentare elementul RC-serie ceea ce ar duce intr-adevar la scaderea puternica a curentului.Eu astept de la circuitul de rezonanta sa faca aceasta limitare,circuitul cu releul si elementul RC fiind o banala protectie antistick dealtfel destul de rudimentara,dar eficienta.

[vasilep]

-procedeul este identic cu al tau , eu nu am avut scule sa masor inductante, etc, ci doar un amarat de osciloscop E102 si un ap de masura .-am pus pe iesire 2 rezistente de 0.1ohmi /10-15w in parlel si am reglat rezonanta pana am obtinut tensiunea max , intradevar e destul de ingusta plaja e greu de spus cat, ma repet , la momentul respectiv nu mi am dat seama ca va fi un material de studiu si de aceea n am facut poze si alte chestii.-a doua oara cand l am refacut , am facut o la viteza , aveam mare nvoie de el si iar n am stat dupa detalii-parerea mea personala schimba miezul bobinei de rezonanta

[KissAttila]

Salut ,Tudorel, am primit e-mailul, intreadevar diferenta mare intre semnale. Consider ca diferenta vine de la cele doua miezuri diferite.La bobina de rezonanta, daca ai, incearca miez E55, sau mai bine ETD59( este mai usor de bobinat).Aparatul de sudura atunci este bine reglat, cand intre curentul maxim debitat(curent cu care sudezi fara sa intre in protectie) si curentul de scurtcircuit este in jur de 50 Amperi.

[vasilep]

ce ai observat cum se comporta la tine la reglaje cat de ingusta era plaja in care te aflai la rezonanta....Am vazut si pe posturile rusilor si tu la un moment dat spuneai ca ai obtinut frecventa de rezonanta de (dau un exemplu) 28457kHz.Asta ar insemna ca tu aveai o plaja foarte ingusta in care obtineai frecventa de rezonanta.La mine nu e asa.Ma gandesc sa nu fie de vina factorul de calitate al bob de rezonanta sau trafo de putere.- la o variatie de 100hz era vizibila cu ochiul liber iesirea din rezonanta(prima zecimala dupa virgula), in schimb cu osciloscopul pe bob de rezonanta faci un reglaj fin pt a doua si/sau a treia zecimala daca vrei sa fii atat de precis in reglaje. Oricum daca vrei sa folosesti un anumit curentul de sudura nu o sa vezi diferenta daca ai +,-10%din acel curent-aici sa si dea cu parerea un sudor profi.

[tudoreldoru]

Gata! Asta noapte,dupa o zi de experimentari fara un rezultat concret,studiind pe forumul rusesc,atat cat i-mi mai aduc eu aminte din cei 11ani de rusa facuti pe vremea cat m-am scolit,am gasit raspunsul la intrebarea cum se face limitarea curentului maxim debitat de invertor.Eu credeam ca rezonanta este responsabila de acest lucru.Nu e tocmai asa!Daca cititi cu atentie cartile lui Neguliaev,el spune acolo unde descrie modul de reglare al invertorului,ca e bine sa se porneasca de la un intrefier zero la bobina de rezonanta,pentru a avea un curent maxim cat mai mic ,si apoi treptat prin cresterea intrefierului sa crestem acest curent pana la un maxim pe care ni-l permite montajul,dar nu spune cum se produce aceasta limitare.Ei bine aceasta limitare se produce natural prin ajungerea miezului bobinei la saturatie.Marind intrefierul,dupa cum stiti,se mareste curentul necesar aducerii la saturatie a miezului.Eu fiind fript odata ,chiar de doua ori,suflam si in iaurt,si nu zic ca nu e bine sa procedam asa.Numai ca eu ,alimentand cu 50V invertorul ,nu aveam cum sa ajung la acel curent luat in calculul dimensionarii bobinei,necesar pentru aducerea in saturatie a miezului.Mai ales ca eu am construit bobina de rezonanta pe pe cel mai mare miez de ferita din ce recomanda Neguliaev,adica un E65.Este adevarat ca au fost cativa colegi care mi-au recomandat sa schimb miezul,sa construiesc pe un e55,dar nu mi-au spus si de ce.Acum stiu.

[KissAttila]

Este adevarat ca au fost cativa colegi care mi-au recomandat sa schimb miezul,sa construiesc pe un e55,dar nu mi-au spus si de ce.Acum stiu.Eu eram sigur ca iti vei da seama singur, dupa ce faci o bobina de rezonanta pe E55 sau ETD59.

[tudoreldoru]

Am continuat totusi testele cu bob.de rez.pe E65,alimentand de aceasta data invertorul la 220v ca,incluzand in schema si dublorul de tensiune si montajul antistick cu releul la 12V.Intrefierul-0,43mm,frecventa de rezonanta pe o sarcina de aprox.0,25 ohmi-28Khz.Cu invertorul in gol tensiunea pe iesire 128V cc(cu dublorul legat)In sarcina ,la curent maxim,28V cc,curentul prin sarcina 100A.Problema care ma ingrijoreaza este ca in aceste conditii variind curentul de iesire din potentiometru pe masura ce ma apropii de max.apare un un zgomot ca un fasait din ce in ce mai puternic,care nu am reusit sa-l localizez exact dar se produce in unul din miezurile bob de rez.sau trafo de putere.Nu-mi dau seama daca este zgomot mecanic din vibratii,cu toate ca la 28Khz nu poti auzi ceva ,doar vreo armonica poate,sau e zgomotul facut de niste descarcari.de fazut nu se vede nici o lumina.Mentionez ca am rebobinat bob de rez.banuind ca am vre-un scc intre spire si de aceasta data am impregnat-o in in rasina care se foloseste la barcile din fibra de de sticla.Acest zgomot ma ingrijoreaza ,de aceea ai intreb pe cei care au construit deja acest invertor-la voi a aparut un astfel de zgomot si daca da de unde provenea si cum a-ti scapat de el?

[Vizitator]

Scuze ca intervin si eu, este vorba de aceasta schema? Cu teoria aferenta in traducerea din Neguliaev?

[tudoreldoru]

Si mai am o intrebare daca se poate:credeti ca as putea folosi miezul din imaginele de mai jos pentru bob rez.?Miezul provine de la un trafo linii de la un tv.color mai vechi si are diametrul coloanei de 20mm,diametrul gaurii de 4mm si lungimea coloanei de aprox.28mm.

[tudoreldoru]

Nu domnule.Schema despre care vorbim este aceasta:.Este adevarat ca este foarte asemanatoare si este din cartea lui Neguliaev 2.

[vasilep]

Si mai am o intrebare daca se poate:credeti ca as putea folosi miezul din imaginele de mai jos pentru bob rez.?Miezul provine de la un trafo linii de la un tv.color mai vechi si are diametrul coloanei de 20mm,diametrul gaurii de 4mm si lungimea coloanei de aprox.28mm.

miezul e perfect

[vasilep]

o poza face cat 1000 de cuvinte

http://s8.postimg.org/dyfo3ztyd/P1080254.jpg