Antena lichida

[The Stressmaker]

Hai sa-l lamurim pe coleg. Curentul de radiofrecventa circula la suprafata conductorului nu numai a metalului. Mai putin conteaza ce tip de conductor este antena, conteaza numai la pierderi. Daca se adauga metal acolo se corodeaza foarte repede chiar si daca este din aur. Apa de mare nu contine numai H2O si NaCl.

Nu am am mai auzit stiri despre acest tip de antena si pot presupune ca ori s-a stagnat cu studiul ei ori aplicatiile ei sunt prea limitate in comparatie cu complexitatea tehnica.

PS: chiar ca au trecut 4 ani

Editat Mai 25, 2017 de The Stressmaker

[puriu]

"Antena lichida" este serioasa si s-a folosit de multe ori, inclusiv in razboi. Este vorba de "copacul antena". Intr-un copac verde, nu uscat, se bate un cui gros la o anumita inaltime. La cui si la pamant se leaga statia radio.

[ndor]

Copacul e lichid ? Curge ?

In subiect se face referire la cu totul alt principiu . De a folosi conductivitatea unui lichid .

Ca nu e e rentabil sub nici o forma asa cum e prezentat in post ...e alta discutie .

[puriu]

Copacul este suportul unui lichid concentrat in saruri si conductor, seva. In cazul submarinului, carcasa in contact cu apa oceanului reprezinta pamantul, iar jetul de apa copacul. Este necesar un tub izolant intre pompa si ajutaj (cuiul) ce reprezinta o priza pe inaltimea antenei.

[yo3fhm]

"Antena lichida" este serioasa si s-a folosit de multe ori, inclusiv in razboi. Este vorba de "copacul antena". Intr-un copac verde, nu uscat, se bate un cui gros la o anumita inaltime. La cui si la pamant se leaga statia radio.

Hm. O fi, dar vad ca exista foarte putine materiale pe Internet referitoare la copacii folositi pe post de antene. Oare de ce? Nu cred ca e vreo conspiratie. Sau or fi intrat pe felie ecologistii ?! Poate ca s-au suparat furnicile si guvernul mondial ocult a luat hotararea de a descuraja astfel de experimente, pentru a nu strica echilibrul naturii...

 

Dl. Puriu, ne mai puteti arata eventual si alte surse de informatie in afara de cele de mai jos? Si de asemenea, daca spuneti "la o anumita inaltime", n-ar strica sa ne spuneti si care ar fi aia!

Se calculeaza sau se determina experimental ?

 

Ca sa fiu mai clar :

1) Tree Antenna: using trees for radio transmission

2) gen. George SQUIER - Tree Antennas (Scientific American , July 14, 1919, p. 624 )

 

Ispravile vajnicilor experimentatori olandezi sunt petrecute in Eindhoven, in subsolul unui stabiliment care apare ca "Baltan Laboratories", dar cred ca e conectat strans cu "Bioart Laboratories". Vedeti urmatoarele doua link-uri :

 

http://ageofwonder.nl/tree-antenna-KICK-OFF-day3

 

http://baltanlaboratories.org/article/workshop/tree-antenna-kick-off

 

Cam asta ar fi. Nu am verificat nici o informatie, stiti bine ca hartia suporta orice. Nici nu am cautat sa vad daca exista publicatia Scientific American din 1919... he he he. Cine vrea sa bata un cui in copac, e liber sa incerce !

 

BTW: oare "tragi" copacul tot cu un transmatch, asa cum e prezentat in materialul generalului ?! Wow. Si care o fi impedanta copacului ? Si cum il privesti? Ca pe o antena nesimetrica? Merge sa-i frigi si un balun ? Nu de alta, dar cand vad in acelasi material, mai jos, titluri de genul " Unlimited Electric Energy from the Environment?", deja ma gandesc la montajele PD1A din revista "Tehnium".

 

Nota pentru tinerii care nu cunosc semnificatia PD1A si nici nu au citit prea multe reviste Tehnium (apropos, nu au avut mare branza de pierdut): PD1A = Pacaleala De 1 Aprilie). Adica atunci cand te duceai la slujba si activistul de partid iti spunea dimineata ca pleci mai devreme, dar la pranz iti gasea ceva de lucru...

Editat Mai 27, 2017 de yo3fhm

[Spitfire]

"Antena de copac" e o aiureala, ar tine figura doar pe unde lungi, dar ar trebui un copac gigantic, care nici nu exista(practic echivalentul unei antene pilon) La unde medii/scurte efectul de derizoriu, lipsa izolarii fata de pamant devine mai importanta decat faptul ca exista un conductor in "persoana" copacului.

[Vizitator]

Copacul cu bobina infasurata in jurul lui era pe ultima pagina din Tehnium(nu stiu din ce an)dar as incerca o astfel de antena ca nu e mare lucru...

[C.D.]

Astea sunt lecturi pentru (din) anii 50".

Oare submarinele de ce nu folosesc antena lichida ? - ca le-ar fi mai simplu sa nu mai iasa la suprafata, sau sa trimita o baliza cu antena (normala) la suprafata.

[MifTy]

Astea sunt lecturi pentru (din) anii 50".

Oare submarinele de ce nu folosesc antena lichida ? - ca le-ar fi mai simplu sa nu mai iasa la suprafata, sau sa trimita o baliza cu antena (normala) la suprafata.

pentru că de-aia!

 

sau poate pentru că vă gândiţi NUMAI la un singur set de condiţii pe care-l consideraţi 100% valabil oricând şi oricum:

- consideraţi că "antena" submarinul se poate "întinde" doar perpendicular pe suprafaţa lui. la fel cum antenele unei nave sunt perpendiculare pe corp, aşa cum sunt şi catargele... unul nu s-a gândit la o "antenă" "lăsată să curgă în spate (cel mai simplu. "împinsă" în faţă e cam grele, chit că deplasarea unui submarin e fioros de lentă, în ciuda "documentarelor ştiinţifice" de pe "discaveri" şi a declaraţiilor submariniştilor sovietici).

- pierdeţi din vedere că apa de mare nu e deloc la fel peste tot. asta e valabil la o baltă cu apă dulce, unde concentraţiile de "chestii" dizolvate sunt cam 99% la fel oriunde, şi unde, practic, nu există curenţi şi nici diferenţe suficient de mari de densitate sau temperatură între straturi. şi mai pierdeţi din vedere că un submarin are, oricum, nişte "tancuri de balast" în care se află (surprisibus! surprisibus!) apă de mare!

 

v-am pus "ochelarii de cal" necesari, acum folosiţi-vă imaginaţia, dacă o aveţi, să "avansaţi înainte"!

(cea mai grea chestie: conectarea "fizică" a emiţătorului la o antenă d'asta. probabil ăsta e motivul principal pentru care o asemenea antenă nu se foloseşte în mod normal.)

 

şi apropo de "arbori ca antene": e perfect valabilă chestiunea!

majoritatea dintre voi sunteţi radioamatori: numai odată v-au apucat dracii când, dacă apropiai mâna de un oscilator prost ecranat ăla îşi schimba calm frecvenţa, în ciuda "binecuvântărilor" voastre?

puteţi să vă distraţi, într-o zi cu soare, apropiind de un oscilator "bine făcut" diverse chestii, timp în care îi monitorizaţi frecvenţa: o să observaţi că mai orice conţine suficient de multă apă îl face să "alunece" mai mult sau mai puţin de pe frecvenţă...

 

dar deh... memoratul e baza, şi reproducerea de tip "xerox", cu punct, virgulă şi greşeli de tipar, nicidecum înţelesul principiului descris de frazele memorate.

[C.D.]

Militarii nu sunt amatori, ei folosesc doar ceea ce este 100% sigur.

 

Dar nici civilii nu isi permit sa fie amatori cand sunt pe mare si este vorba de viata lor, in unele situatii critice.

 

In domeniul undelor electromagnetice, antenele sunt stapanite pe deplin, si pot fi calculate la virgula.

 

Celelalte tipuri de antene "originale" sunt doar capricii ale anilor 50'

[MifTy]

Militarii nu sunt amatori, ei folosesc doar ceea ce este 100% sigur.

 

Dar nici civilii nu isi permit sa fie amatori cand sunt pe mare si este vorba de viata lor, in unele situatii critice.

 

In domeniul undelor electromagnetice, antenele sunt stapanite pe deplin, si pot fi calculate la virgula.

 

Celelalte tipuri de antene "originale" sunt doar capricii ale anilor 50'

cum să nu, apeviştii e geniile timpului nostru!

dacă era aşa, ar fi folosit şi azi săbii, arcuri cu săgeţi, halebarde şi catapulte, şi ar fi existat încă cavalerişti!

cât priveşte zburatul... e clar că "nici un corp mai greu decât aerul nu poate să zboare", nu?

[C.D.]

Einstein spunea ca ignorantii sunt cei care fac inventiile. (ceea ce nu este valabil in cazul nostru)

 

Dar in alta ordine de idei (daca cea cu submarinul nu place) - exista vreun radioamator care a facut DX-uri cu ajutorul copacilor sau cu ajutorul marilor sau al lacurilor, de ce nu al oceanelor ? - sau macar cu ajutorul unui lighean cu apa ?

 

Sa ne spuna aici, cum a facut, si pana la ce distanta a reusit legatura. (cu controale de 5/9 ? - sau macar de 5/6 )

Cred ca este mai corect asa, decat sa batem apa in piua cu tot felul de nastrusnicii.

Editat Iunie 7, 2017 de cristiand02

[The Stressmaker]

Ne-am indepartat de scopul discutiei initiale. Discutia initiala era despre un jet de apa folosit ca antena si echipamentul utilizat pentru adaptarea acestuia la antena. Chiar daca copacul poate fi folosit ca o antena cu eficienta redusa la emisie din cauza rezistentei mari a electrolitului din trunchi (apa plus saruri minerale) nu acesta era scopul discutiei. Un link mai bun rezustat din acelasi link initial (Eng): http://www.popsci.com/technology/article/2010-11/seawater-antennas-could-replace-metal-communications-arrays-streams-saltwater .

Ideea era ca acolo unde nu poti intinde un fir, de exemplu pe mare la o barca de salvare, poti ridica un jet de apa de 4m, cu o pompa, care va fi folosit ca antena. Se poate si pe uscat atat timp cat se poate colecta toata apa sarata. Dezavantajul este ca trebuie adaugata apa odata cu marirea puterii pentru ca se evapora.

LE: aici se poate observa o evolutie a acestei metode (Eng): http://cost-vista-report.com/presentations/Villefranche/COST%20water%20antennas_YiHuang.pdf

Editat Iunie 7, 2017 de The Stressmaker