Autobias

[THOMAS]

Eu cred ca daca dintr-un motiv oarecare se va pune in sc. jonctiune E-C de la tranzistorul Q1,atunci prin reteaua R1(100K),R7 (10K),va circula un curent de 0,0052A,care va produce o cadere de tensiune pe R7(10K) de 52V,aceasta masurata fata de masa va fi de -28V ,tensiune tot negativa care va ajunge pe grila tubului prin R1 (100K) si va produce o crestere a curentului anodic,dar,discutand tot pe schema de fata,nu va produce o distrugere definitiva a tubului,este vb.totusi de KT88,KT90 (Pda=40w!!!!). Pe grila vor ajunge tensiuni mari pozitive numai in cazul intreruperii rezistentei R7 si fara sa se strice tranzistorul Q1.Daca gresesc,corectati-ma.Prerea mea!

[mișa]

In orice schema exista componente care daca se ard pot provoca pagube mari...dar alta e chestia: daca ar fi sa proiectez un autobias, as scoate din start din calcul varianta de alimentare din Va. Adica ca ce chestie sa alimentez un circuit de la +500 la -80 cind am nevoie ce o plaja de reglaj sa zicem intre -10V si -60V ?

[mișa]

Cam asa vad eu un autobias:

AUTOBIAS1.pdf

[carageae]

Exact!Si atunci nu ar fi mai simplu sa folosim infasurarea de negativare de, sa zicem 50V - sau 100, depinde de schema - de la care sa redresam monoalternanta cu doua diode, una pentru negativare si una pentru alimentarea tranzistoarelor? La o adica se poate folosi si alimentarea simetrica obtinuta tot din tensiunea de negativare...curentii de alimentare in ambele cazuri (negativare si alimentare diferential) sunt suficient de mici ca sa nu puna probleme...se poate si stabiliza alimentarea tranzistoarelor daca e necesar...Nu as simplifica montajul cu orice pret, dar nici nu m-as complica cu cine stie ce operationale doar pentru ca "se poate"...Poate e o fobie de-a mea, dar asociez foarte greu ideea de lampi fierbinti si circuite integrate...cel putin nu in aceeasi cutie...

[mișa]

Dar ideea de lampa saociata cu un cond de 10000uF nefiabil si care nici nu-si face bine treaba iti place mai mult?

[adrian_pic]

caragea in panourile de automatizari, foarte des temperatura este intre 50 si 55 de grade. Tot ce inseamna automate programabile si restul merg ok, singura buba este ca se mai umfla electroliticii de prin sursele de alimentare dar si acestia dupa 2 ani minim. Deci nu cred ca circuitele integrate au asa mari probleme la caldura, dar oricum daca vrei se poate face o cutie pe care o invelesti cu un material izolant sau efectiv o scoti deasupra intr-un colt pe carcasa si faci la fel o cutie sau ceva care sa ia ochii.

 

P.S. Si astazi sunt masini care au computerul de injectie (ECU) desupra motorului sau prin apropiere si cind stai vara la semafor nu "sughite". Deci nu cred ca ar fi caldura un impediment. Ideea cred ca pana la urma se rezuma la faptul ca fiecare face acest montaj de autobias cu ce are prin "batatura". Firmele isi permit sa abordeze altfel problema.

[carageae]

@misa: Fara indoiala ca in cazul unui amplificator construit de la zero solutia cu operationale e mai fiabila, eu ma gandeam insa si la posibilitatea de a folosi si imbunatati un amplificator existent...care evident nu are infasurarile acelea prevazute...insa cred ca si combinatii sunt posibile, adica folosirea de tranzistoare cu alimentare simetrica sau operationale cu o singura alimentare...Cred ca nu e o problema folosirea unor condensatoare la tensiunea aia - 3 cond. de genul celor folosite pe placile de baza...cu tensiunea nominala de 6V...cel putin in cazul meu am niste EPCOS si Rubycon recuperate de pe o placa de server Fujitsu-Siemens, masurate inclusiv ESR si foarte bune... in orice caz, astept cu interes o varianta testata cu valori concrete...am in plan un SE cu 6N13S si va fi interesant de montat asa ceva...Poate ar fi eficienta montarea inca a unui condensator in paralel pe rezistenta de 10 ohmi, inainte de rezistenta de 10K - ar imbunatati mult filtrajul...macar 1000uF. Influenta asupra semnalului e oricum nula...@adrian_pic: eu vorbeam de o fobie, nu de faptul ca nu se poate...se poate de exemplu eviscera un condensator electrolitic din ala "vintage" si un montaj cu operational incape lejer acolo...totusi cred (sau imi place sa cred...) ca piesele folosite in industria auto au un alt regim de functionare...sau nu?

[mișa]

Pentru a modifica un amplificator existent cel mai bine e sa pui un mic traf suplimentar. Un traf de 15-20W toroidal la Petra nu cred ca costa mai mult de 30 lei.Autobiasul e o solutie foarte buna la clasa A cu 6s33s. Aceste lampi au probleme cu stabilitatea curentului, iar in clasa A poate deveni o problema. Negativarea catodica nu e o solutie datorita disiparii foarte mari a rezistentei din catod.

[hpavictor]

Pentru cei ce doresc un montaj un pic mai complicat fata de varianta propusa de @misa , se poate monta la iesirea operationalului integrator LED-ul unui optorezistor de genul Vactrol 5C2 , iar elementul fotosensibil fiind elementul reglabil al unui divizor clasic situat intre sursa de negativare si grila lampii finale . In acest caz se poate obtine multdorita separare galvanica intre partea de comanda autobias si tensiunea de negativare , iar in cazul defectarii acestui montaj autobias ( solidstate ) lampa finala sa ramana blocata . Pare o solutie mai fiabila dar si audiofila.........pe gustul lui @misa , sper . Fata de montajele complicate , cu mult soft , microcontrolere cu si fara DSP etc , consider ca este o solutie interesanta relativ ieftina si simpla , va rog sa o comentati . Puteti propune o schema ca varianta de studiu.......

[mișa]

Sigur, varianta cu fotorezistor e buna si nu e complicata de loc. In cazul prezentat de mine, condensatorul de filtraj de pe negativare face ca tensiunea alternativa din grila sa nu ajunga la elementul de reglaj (tranzistorul pnp)In cazul unui proiect cu fotorezistor (poate fac o schita) trebuie ales atent fotorezistorul deoarece in multe optocuploare cu fotorezistor capsulate, fotorezistorul nu e unul adevarat ci un foto mosfet. Acesta are proprietati asemanatoare cu un fotorezistor dar nu e fotorezistor.Exista optocuploare cu fotorezistor speciale pentru audio sau poate fi construit unul dintr-un led si un fotorezistor adevarat.Mie imi place aceasta varianta, dar vazind o oarecare aversiune pentru scheme mai complicate...Pentru mine, in momentul in care pomenesc de autobias sau bias asistat deja am iesit din spiritul traditional al lampilor, asa ca nu mai conteaza ca punem tranzistori, operationale sau procesoare.(punem un PC si controlam biasul cu ajutorul unui program sub Linux, eventual acest calculator poate sta oriunde in lume si conxiunea spre amplif se face prin internet sau GPRS )

[mișa]

O schita pentru varianta propusa de Victor:

AUTOLED.pdf

[hpavictor]

Pentru a pastra imaginea de amplificator full-valve si a minimiza efectul vizual neplacut in cazul acesta ( autobias solid state ) recomand incapsularea montajului intr-un culot octal cu capac metalic gen 6j4 sau 6j8 etc , pentru salvarea aparentelor.........solutia poate fi aplicata si pentru temporizatoarele care fac secventele de pornire ( pornire soft start filamente si cuplarea intarziata a tensiunii anodice ) si in acest fel viitorul amplificator va beneficia de functii moderne si o imagine cosmetizata , fara " solid state " aparent .

[mișa]

Eu pot realiza acest montaj full SMD pe o placuta de 1-2cm patrati, (depinde de optocuplor) dar trebuie sa fac vreo 50 de cablaje.

[hpavictor]

Pai si eu doresc asa ceva ( minim 4 bucati )...........se pot construi din start cate doua asemenea circuite autobias , pentru necesitati curente , gen amplificatoare PP sau stereo SE sau monobloc SEP.........este doar o idee.......Constructorii / depanatorii doritori de asemenea module autobias cu siguranta sunt multi printre amatorii de amplificatoare vintage reconditionate , comerciale modificate sau proaspat construite DIY . Daca se intocmeste o lista cu potentiali participanti la efortul financiar , te rog sa ma ai in vedere .........

[mișa]

Inainte de orice trebuie facute probe practice pe un montaj de test. Eu am facut doar doua schite rapide. Trebuie calculate si testate. Executia unui cablaj smd cu treceri metalizate si plantarea pieselor e de fapt cea mai mica problema...