REZISTENTE DE MARE PUTERE (railway)

[cristian_draghiescu]

Rezistente cu valori de sub 0,1 ohm (750 A/50 KW) in mod sigur nu se utilizeaza la tramvaie.Automatele generale ale acestora declanseaza la curenti de 300-350 A, functie de model.Anuntul trebuia postat aici : viewforum.php?f=60

[Vizitator smilex]

Vagoanele tip T4 (R sau D) decupleaza la 550A. Asta e mai putin important. Rezistorii pot fi legati in paralel.La Braila exista tramvaie. Unde sunt tramvaie, exista un depou. Unde e depou, totul e rezolvabil, atat in varianta oficiala cat si altfel.

[cristian_draghiescu]

Vagonul motor tip Tatra T4 are patru motoare de tractiune de cate 44 KW.Circuitele auxiliare, precum si incalzirea cupeului pe timp de iarna mai consumasi ele circa 25-30 KW (inclusiv remorca). Reglajul la 550 A este incorect.Obtinerea unei rezistente echivalente de sub 0,1 ohm, strabatuta de un curentde 750 A, va crea mari probleme in ceea ce priveste realizarea unor rezistente decontact neglijabile ale cablurilor de legatura in raport cu valoarea ei.

[Vizitator smilex]

Eu asa auzisem undeva 550A. Care ar fi valoarea corecta?

[zal]

Boghiurile de Tatra au fiecare un contactor pe el, ptr cele 2 motoare ale boghiului, din cîte reţin e de 400A.Un vagon ia cam 350A la accelerare şi cam 300A la frînare, la tensiunea de alimentare în jur de +800V.Rezistenţele folosite la Tatre trebuie răcite permanent, ăsta e rolul ventilatoarelor de subt podea.Multă pagubă au făcut astea ţării, din 1972 încoace. Dar românii sînt masochişti, nu vor să renunţe la ele.

[cristian_draghiescu]

Intr-adevar, motoarele de tractiune de curent continuu si reglajul reostatical turatiei acestora implica automat pierderi importante de energie. S-a reusitintr-o mica masura reducerea lor prin adoptarea solutiei de incalzire (la generatiade vagoane proiectate in anii '70-80) a cupeului calatorilor folosind exclusiv energiagenerata in regim de franare. Vara, bineinteles, caldura este evacuata in exteriorprintr-un sistem mecanic tip clapeta cu doua pozitii. Sa nu uitam ca o modernizarea sistemului (tractiune cu motoare asincrone, chopper, franare recuperativa) impuneautomat si inlocuirea tuturor celulelor si a echipamentului din substatiile de redresare.Este o investitie uriasa la nivelul unui oras ca Bucurestiul sau chiar Timisoara, care separe ca ar avea tot mai putine sanse de amortizare intr-un timp acceptabil datoritareducerii constante din ultimii ani a numarului de calatori.Intretinerea simpla si relativ ieftina atat a vehiculelor cu motoare de tractiune decurent continuu, cat si a substatiilor de redresare actuale compenseaza de asemeneaintr-o oarecare masura acele pierderi de energie. In multe orase europene inca mai existain exploatare acest sistem. Adevarat, multi romani sunt masochisti prin faptul ca prefera un trafic aglomerat,generator de nervi si stres, unui transport in comun a carui viteza medie de deplasareeste superioara celei a unei coloane de masini "bara la bara" ! Disconfortul binecunoscut(mai ales vara !) dintr-un mijloc de transport in comun este deja o alta discutie...

[zal]

Motoare comandate cu choper au actualele troleibuze Ikarus şi cele de la Vagoane Arad, cît şi unele din variantele de tramvaie V3A modernizate, nu e necesară deloc modificarea substaţiilor, ''modernizarea'' are alte considerente decît cele de rentabilitate, indiferent ce se declară oficial.Mă refeream că vagoanele Tatra, care au venit la pachet cu substaţiile cu acelaşi nume (primele cu redresare pe siliciu, în afară de cele AEG), consumă enorm (600-700A o ramă din 2 vagoane), dublu-triplu faţă de V3A clasic sau model 53 (200-250A) şi de circa 5-6 ori mai mult ca vechile Thompson (circa 50A), comparativ ca număr de călători.Plus modificarea forţată a distribuţiei de energie (cabluri, redresori, întrerupători), plus greutatea mai mare pe şine, plus presiunea mai mare la pantografe (care a dus la multe avarii în timp). A fost un şoc apariţia lor în sistem, centre care alimentau porţiuni de reţea cu consumuri de maxim 5-700A în anul 1970 (10 Thompson sau 3-4 model 53) s-au trezit brusc subdimensionate ptr un minim de 2000A (adică doar 3 rame duble Tatra). Accelerarea era diferită, la o simplă apăsare de pedală se ducea consumul la maxim, pe cînd la tipurile vechi, cu controler, accelerarea se face gradat. În anii următori s-au făcut modificări ptr scăderea consumului, dar insuficiente.Aşa era în CAER, ptr ceva cumpărat ţi se băga pe gît şi o prostie. Nu că azi ar fi comerţul mai corect...

[Vizitator smilex]

Oare care ar fi totusi valoarea curentului de decuplare?

[Dr.L]

Anuntul de cumparare a ramas la sectiunea potrivita (viewtopic.php?f=60&t=86373),iar restul discutiei se poate continua aici

[cristian_draghiescu]

Oare care ar fi totusi valoarea curentului de decuplare?

Reglajul respectiv se face, bineinteles, in functie de tipul vagonului. Nu am intalnit in cartea

tehnica a niciunui model un reglaj mai sus de 380 A, chiar si la modelul german GT4-D, dotat

cu 4 motoare de tractiune a cate 90 KW, cate unul pe fiecare osie. La acelasi tip de tramvai,

reglajul corect nu trebuie sa fie identic in situatia unor tensiuni nominale diferite ale retelei de

contact (exista la noi retele si de 600 V si de 750 V, ultima fiind identica cu cea germana).

Sa stiti ca intr-un regim normal de exploatare, respectand viteza maxima legala de circulatie si

printr-un stil de conducere corect, fara bruscari, puterea medie consumata este mult sub jumatate

din puterea totala instalata a motoarelor de tractiune.

In legatura cu reducerea semnificativa a energiei consumate, am spus ca investitia este foarte

mare, mai ales in cazul in care franarea este recuperativa, deoarece atunci este necesara inlocuirea

completa a celulelor si echipamentelor din statii (puntile redresoare trifazate actuale sunt necomandate !).

Avariile din reteaua de contact la care s-a referit domnul Zal, datorate tensiunii (mecanice, nu electrice !)

prea mari in pantograf se puteau teoretic evita in totalitate. Orice pantograf, indiferent de tipul de tramvai,

se poate regla pentru a se obtine o presiune de contact specificata

in cartea tehnica. Mai mult, normele prevad un reglaj diferentiat in functie de anotimp (vara-iarna)

cand datorita temperaturii mediului se modifica sageata firului de contact (mai exista si in prezent inca

multe sectoare care nu au intinzatoare automate ale acestuia), chiar daca, tot teoretic, el ar trebui intins

(sau slabit) tot conform unor norme !

Apropo, v-ati pus vreodata intrebarea de ce firul de contact nu este drept, ci are un traseu in zig-zag ?

[Vizitator smilex]

Pentru mine, pare abstract sa discut aici despre tramvaie, domeniul in care imi desfasor activitatea profesionala. Imi cer scuze daca faceam pe inocentul, dar am fost contrazis chiar acolo unde ar trebui sa ma pricep. Vagonul Tatra are curenti de mers intre 250-450A (T4D) si 270-470A (T4R), indiferent de tensiunea retelei, care in Arad e de 850V, au un imens potentiometru, numit accelerator, cu care se asigura aceste valori de curent constant prin motoarele de tractiune. Diferentele de curent (250-450) se fac in functie de treapta de mers selectata de vatman. Odata aleasa treapta (sa zicem 250A-tr.1), curentul se mentine constant (procesul e automatizat), pana la suntarea tuturor rezistoarelor inseriate cu motoarele de tractiune (cca.80km/h). Releul maximal (MR), aflat pe acelasi suport cu al contactorului principal (numit LS), este reglat la 550A. Valori mai mici de curent maximal (300-350A) sunt practicate la variantele TG, GT, M8S, etc. La frana, 180A/tr.1 - 350A/tr.5.Nu exista cate un contactor pt. fiecare motor, sunt inseriate pe boghiu, exista o gramada de contactoare cu multe roluri.Putere motoare: 47,5kW (T4R) - 120kW (TG).Zig-zag-ul e pentru uzura uniforma a capului pantograf. Sper ca nu s-a gandit cineva la vreun rol termic.Atunci cand l-am trimis pe om in depoul de tramvaie din Braila, am stiut precis ca poate obtine prin combinatii, orice valoare rezistiva, la orice putere imaginata. Tehnologic, nu sunt limite, poate financiare...

[RockDok]

Seara buna domnilor, oarecum off topic dar fiind vorba de curent continuu, rezistente si tramvaie poate nu sint chiar departe. Am primit o problema, in ceea ce ma priveste cred ca este rezolvata. Nu inteleg de ce nu a fost acceptata rezolvarea. viewtopic.php?f=69&t=73963

[Vizitator smilex]

Cum adica n-a fost acceptata? Nu tu trebuia sa o accepti? Doresti sa decuplezi in Vcc ceva de putere?E vorba de prima schema de aeroterma?

[RockDok]

Spun ca am rezolvat rupetea a 5A/600V dar beneficiarul nu a fost de acord cu solutia propusa. Da, prima schema.

[Vizitator smilex]

Ce l-a nemultumit?