Problema sursa de alimentare flyback

[Th3_uN1Qu3]

Oricum si la urma urmei o sa ajunga si acesta un alt topic mort in care se dezbat tot felul de teorii si pareri iar rezultatul final este 0

Daca invata IoNuTx ceva, rezultatul final nu e 0.

[moro]

Mai ii o chestie aici, ca sa raspund si la intrebarea lui IoNuTx despre sursele ATX. Dpdv al riplului, cu cat bobina este mai mare cu atat poti pune conzi mai mici. Insa mai exista si un fenomen numit overshoot, care se petrece la deconectarea brusca a unei sarcini mari. Energia inmagazinata in bobina pentru a alimenta acea sarcina va crea un varf de tensiune la iesire atunci cand acea sarcina este deconectata brusc. La un amplificator audio, cu tranzistori folositi la 50v sub specificatia lor de fabrica, nu are nicio relevanta ca'ti sare de la +/-50 la +/-80. La un circuit logic (la un calculator, dar se aplica la cam orice fel de circuit logic), cand in loc de 5v ai pentru cateva momente 8v, pai, ai cam scos fum din saracul circuit. Din cauza asta in sursele de calculator se prefera utilizarea mai multor condensatori si a unei bobine mai mici.

 

De aceea se pun acele rezistente in paralel cu condensatoarele dar rolul cel mai important la overshot in au acele grupuri RC de pe amplificatorul operational din reactia de stabilizare care asigura o margine de faza de cel putin -45 grade sa previna autoscilatiile de compensare a factorului de umplere atunci cand sarcina poate varia. M-am jucat odata cu acel grup RC de pe reactie si ce observasem eu, am cuplat un consumator de 400w pe o sursa de 1000w si tensiunea de la 24V in gol, a crescut pe la 26-27 timp de cateva secunde pana a revenit la 24v in sarcina.

Personal n-am intalnit acel fenomen de overshoot de care zice Th3_uN1Qu3

[Th3_uN1Qu3]

Personal n-am intalnit acel fenomen de overshoot

Daca sursa e proiectata corect nu apare, sau cel putin e la un nivel care nu pune probleme. Oricum acel varf are cateva ms durata cel mult.Din moment ce zici ca ai acces la instrumente profi, seteaza osciloscopul in mod "one shot", trigger'ul la 30% peste tensiunea normala a sursei, pune o sarcina mare si deconecteaz'o brusc. Daca nu apare, mai scazi nivelul trigger'ului. La un moment dat o sa'l prinzi. Edit: Matematica din spatele fenomenului aici.

[Vizitator]

@moro:desi santem avertizati mereu de off topic,punerea la punct a unor lucruri mi se pare mai importanta uneori decat subiectul pt ca in final este tot in interesul celui ce a cerut ajutor

daca ai fost atent la un moment dat am sesizat ca ceva este in neregula cu multimea de intrebari si raspunsuri si am reusit sa clarific un lucru:faptul ca Ionut are o varsta prea mica pt un flyback autooscilant

l-am ajutat cu un montaj de test ca sa folosesca macar un integrat-a dat gres si aici

am discutat mult la telefon si te rog sa ma crezi ca mi-e destul de greu sa-l sfatuiesc dat fiind cunostintele lui limitate

cand am auzit ca poate folosi si un osc i-am recomandat un montaj cu care sa se familiarizeze si vazand ce probleme are si cu bobinarea/fazarea mi s-a parut cel mai simplu sa fol un traf gata bobinat si in plus sa nu lucreze pe 220vca

cred ca nu a fost deloc indrumat gresit,eu am pus si poza montajului si formele de unda

 

 

[IoNuTx]

Pai sursa a pornit,nu putem spune ca am dat greș doar ca trebuie sa fac rost de alt traf,de unde nu știu,ca aici in Târnavei rar dau de câte o sursa stricata.Am cerut de la colegii au spus ca au și când sa le aducă au uita.

[IoNuTx]

Astăzi m-am ocupat de traf,după măsurători am dedus ca seamăna cu cel desenat de domnul miticamy.[attachment=0]traf atx.GIF[/attachment]

[Vizitator tyc]

Scuze de offtopic dar (sant) usor dezamagit pt ca nu am fost criticat... .In trecut era un savant de renume mondial (prin CoDoi cred )si... ...ca daca Nicu nu o asculta acum era senator( sau p'acolo).

[Vizitator smilex]

Haideti oameni buni, vad clar cum gresiti. Sa-mi tin gura? Asta nu-i o intrebare retorica, daca nu primesc raspuns, am sa-l interpretez ca afirmativ si jur sa ma comport in consecinta. Daca n-ar fi atatea orgolii la mijloc, sunt sigur ca multe lucruri s-ar putea schimba si toti am avea de castigat. Si eu fac electronica, de toate culorile, de zeci de ani. Nu vorbesc din povesti.

[Vizitator]

nu am inteles nimic din ultimele 2 interventiiIonut are 16 ani,varsta la care toata activitatea mea in electronica se reducea la desfacerea unui pick-up Tesla cu lampi(cum altfel era mileniul trecut,probabil1967) si pt care am primit cea mai mare corectie de la tatal meuIonut in schimb lucreaza cu uc3843,tl494;lucreaza cu trafuri pe feritacredeti ca are nevoie de certurile noastre?

[IoNuTx]

Si acum vin cu întrebarea,e nevoie de fazare la trafu asta,cum înseriez infasurariile de 12V?Nu știu care e începutul nici care e sfârșitul infasurariilor.Nu vreau sa se certe nimeni din cauza mea,pana la urma le dau eu de cap la sursele astea,dar pana atunci lucrez cu asta mica la 12V sa îmi formez mana dar și sa înțeleg ce e acolo,ca altfel nu voi fi niciodată un electronist dacă fac după schema montajul,trebuie sa ii înțeleg funcționarea și dacă se poate sa și îmbunătățesc montajul.Am destul timp sa experimentez,sa știți ca in mare parte ce se vorbește aici nu înțeleg,prea multe informații vin spre mine,parca as incepe de la început electronica.Trebuie sa o iau ușor.

[Vizitator]

chiar aseara la telefon ti-am spus ca asta va fi o mare problema:avalansa de informatiimi-e foarte greu sa scriu asa mult-cauta o schema de inregistrare de la telefon pe casetaam vorbit despre simetria generatorului-priza mediana a secundarului cu sarma groasa se leaga la +12v si capetele ce mergeau la diodele de 12v vin la drenele mos-urilorjumatarea vechiului primar va deveni priza mediana=masa secundarului iar capetele legate la pini ajung la anodul a 2 diode ce au catodul comun unde se va optine 30--36v functie de cum au bobinat chinezii traful daca nu am desfacut montajul fac poze din mai multe unghiuridin poza deja pusa nu vezi cu aproximatie cum e legat traful?

[IoNuTx]

Pai la trafu asta înfășurările de 5V au firul acela gros(priza mediana).Iar înfășurările de 12V sunt separate,fiecare are pinul ei.Da se vede cum e legat,traful meu e mai pitic și e diferit,cum puneam mai sus.Asa arata înfășurările trafului ca in schema de mai sus.

[Vizitator]

fa generatorul sinusoidal de care am tot vorbitmai ai placa de pe care ai scos traful?vezi acolo ce pini veneau la dioda de 12v,probabil inf de 5v se inseria cu inf de 7v pe cablajcred ca si traful tau are tot inf de 5 si 7 nu de 5 si 12 cum ai desenatsau poti sa alimentezi traful si sa pui numai o dioda si un cond paralel cu o rez de sute ohmipui priza mediana de la 5v la masa si apoi inseriezi inf de 5v cu una din inf notate de tine 12vintr-un sens obtii suma tensiunilor(legare corecta) iar in sens invers obtii diferenta

[IoNuTx]

Plăcuta generatorului e făcuta,mai am nevoie de integrat,o sa fac un etaj final diferențial pt. forța.Mai am placa,m-am uitat puțin la ea da nu mi-am dat seama ce e acolo.

[IoNuTx]

Am uitat,telefonul meu mobil poate a înregistreze convorbirea dar trebuie sa scot bani din buzunar pt. convorbire.Se poate și altcumva,aveți skype sau Yahoo meenger?