Monitorizare acumulator 12V in instalatie soloara

[Ticu]

Valorile de tensiune recomandate pt. incarcare maxima/descarcare maxima difera sensibil dupa fabricant si dupa sursa de informatii (vezi internetul). Masuratori de durabilitate sunt greu de facut de catre utilizatori, asa ca trebuie sa credem in ce spun ei. Pretentiile si conditiile de test/lucru difera si ele. Luati valorile date de producator sau in lipsa lor ceva cat mai apropiat. Ieri pe forum un utilizator se plangea ca regulatorul cumparat pt. panoul solar decupleaza sarcina sub 11,1V si el voia sa-l regleze la 10 V pt. ca pana acolo ii merge alarma pe care o alimenteaza...LED-urile prea stralucitoare nu trebuie sa va ingrijoreze, energie din nimic inca nu s-a produs.Condensatorul de la intrarea LM3914 poate fi mai mare, de exemplu 1-10 microfarazi pentru o filtrare (netezire) mai buna a unei eventuale componente alternative (zgomot) care se poate suprapune peste tensiunea continua pe care o masurati. Asta poate proveni de la instalatia electrica din casa, prin inductie. Poate rezolva suprapunerea partiala a intervalelor de aprindere, desi din tabel nu prea rezulta suprapunere. Oricum nu e o scula de precizie ca sa fie suparatoare ambiguitatea de 50 mV (0,5% din 10V). In foaia de catalog originala nu am gasit precizari despre marimea acestei suprapuneri.

[BazsoDombiAndras]

Va multumesc pentru raspunsuri :)In foaia de catalog a LM3914 scrie: "When in the dot mode, there is a small amount of overlap or"fade'' (about 1 mV) between segments". Ei, la mine in loc de 1mV e 50 mV, ceea ce, sigur, nu e tragedie, dar ar fi mai elegant ca LED-urile sa nu se prea suprapuna Spuneati ca pot pune un condensator de 1-10 uF "la intrarea LM3914". La care va refereati, la cel de la pinul 3 sau la cel de la pinul 5?In legatura cu LED-urile stralucitoare tocamai faptul ca energie nu se produce din nimic ma ingrijoreaza. Poate nu masor ceva bine sau stiu eu unde gresec... si poate LED-ul consuma 50 mA... Totusi, faptele contrazic aceasta posibilitate. Daca ar consuma asa "mult" curent, ar consuma bateria mai repede... cred...

[Ticu]

1. Condensatorul marit poti sa-l incerci la intrarea lui LM3914, care este pe pinul 5. Daca se micsoreaza intervalul de suprapunere inseamna ca exista o componenta alternativa si poti sa-l lasi asa.2. Intervalul de 1 mV nu este garantat si masurat. El nu apare in foaie printre parametrii din tabele sau grafice (vezi fisierul .pdf trimis anterior). Ca urmare nu poti sa reclami nerespectarea lui. El se refera la 1 mV variatie a tensiunii de intrare in LM, adica pe pinul 5 (fata de masa). Integratul nu are de unde sa stie ca tensiunea de la intrarea lui a provenit din 10 V sau 1000 V prin divizare. Daca o sa masor tensiunea pe pin 5 o sa vad ca variaza cu numai 120 mV in jurul tensiunii interne de referinta (1,25 V), interval pentru care LED-urile se plimba de la un capat la altul al scalei. O suprapunere de 1 mV inseamna 0,8% din excursia totala de tensiune la intrare (120 mV) si tot atatea procente o sa insemne si din intervalul de variatie de 3 Volt (de la intrarea montajului) din care provine prin divizare. Rezulta 25 mV.Trebuie sa tinem seama si de faptul ca aprecierea aprinderii/stingerii este vizuala si din 1995 de cand dateaza circuitul eficienta luminoasa a LED-urilor a crescut si acum un LED se vede aprins la un curent mai mic decat atunci. Asta duce la largirea intervalului de suprapunere.3. Rezistenta de pe pinii 6, 7 controleaza curentul prin LED-uri, dar nu este simplu inseriata cu LED-urile. Ea comanda un generator de curent constant. Cum ar fi in modul BAR cand se aprind 1...10 LED-uri sa treaca tot curentul lor prin aceasta unica rezistenta? De aceea nu e valabila socoteala cu legea Ohm. Masurat pe un LED se gasesc 3,5 mA pentru 4,7 kohmi si 2 mA pentru 10 kohmi. Mai jos zice in foaie ca nu merge. Montajul in sine (fara LED) consuma sub 4 mA. Curentul total se poate masura inseriind un miliampermetru cu dioda de la intrarea montajului (borna +). 4. In foaie se recomanda o rezistenta de 10 kohmi in paralel cu LED 1 (de la pin 1); altfel acesta ramane putin aprins simultan cu LED2, 3, 4... Nu a deraanjat chestia asta?

[BazsoDombiAndras]

Multumesc pentru explicatie

 

Intr-adevar, e logic ca acea variatie de 1mV se refera la tensiunea de intrare de la pinul 5, nu la tensiunea originala care este divizata...

 

Dupa cum spuneam, eu am realizat instalatia nu dupa foaia de catalog a LM3914, ci conform schemei de aici:

 

http://www.sentex.net/~mec1995/circ/batmon12.htm

 

Astfel, eu nu am pus o rezistenta de 10K in paralel cu LED-ul de la pin 1...

[BazsoDombiAndras]

Am incercat sa pun un condensator de 10 uF in paralel cu cel de 0.1F de la intrarea LM3914. Nu s-a prea schimbat mare lucru, instalatia se comporta cam la fel.Am mai incercat ceva. Am mai pus o rezistenta de 10K in serie cu semireglabilul de 10K care regleaza curentul prin LED-uri, sperand sa pot reduce astfel nivelul de iluminare. Dar chiar daca am invartit semireglabilul la 10K, mare lucru nu s-a schimbat. LED-ul lumineaza aproape la fel de puternic. In schimb consumul instalatiei a scazut cu 1.5 mA. A aparut un efect secundar: LED-ul 10 palpaie uneori. De aceea pana la urma am intors semireglabilul la 5K, avand astfel 15K in total la pinii 6 si 7. Asa totul pare sa mearga bine, instalatia consuma in jur de 3-4.5 mA (depinde daca 1 sau 2 LED-uri sunt aprinse). LED-urile lumineaza putin prea puternic (noaptea e chiar deranjant), dar asta e, tot arata bine

[Ticu]

Consumul tipic al integratului e dat 1,6 mA, iar LED-urile se pot regla la minim 2 mA, deci cam asta e tot ce se poate face. Puneti-i o hartie de calc sau plastic fumuriu peste LED-uri ca sa reduca intensitatea. Asta e dezavantajul progresului tehnologic...Mai exista niste bar-grafuri cu 10 LED-uri gata asamblate, mate, mai putin luminoase, dar nu mai puteti alege culorile dupa dorinta. Va pun o poza cu ele, de la un montaj facut de mine mai demult, unde se vede si efectul componentei alternative (de la lumina unui bec fluorescent, fiindca este un fel de luxmetru) care face sa se aprinda mai multe LED-uri fiindca urmareste variatia iluminarii.

[BazsoDombiAndras]

Cred ca am s-o las cum e. M-am gandit si eu sa pun un astfel de LED bar, dar nu prea imi place cum arata. Mai bine raman cu LED-urile mele, mai ales ca m-am chinuit vreo 3 ore sa fac gauri perfecte pentru LED-uri in cutia de plastic :)Am s-o calibrez in asa fel incat primul LED (rosu) sa lumineze in intervalul 11.9-12V iar ultimul la 12.85+ si am sa consider treaba terminata Raportat la cunostiintele mele elctronice si la faptul ca e prima data cand incerc asa ceva, zic ca a iesit bine :)Va multumesc inca o data pentru ajutor! A fost foarte folositor

[Ticu]

OK. As mai observa ca menajati destul de mult acumulatorul, probabil nici consumul necesar nu e prea mare. Va mai puteti inspira ca limite de conectare/deconectare de la regulatoarele comerciale vandute pentru panouri solare.Acum, folosit/nefolosit in vreo 3-4 ani acumulatorul tot se duce. Nu degeaba dau fabricantii garantii de 6 luni, 1 an si rareori 2 ani. In sursele neintreruptibile de calculator (UPS) stau cam tot timpul nefolositi si tot aia e durata medie. Asta e pretul, n-ai ce-i face. La 100 lei acumulatorul, in 3 ani (1000 zile) va costa 10 bani/zi stocarea, adica echivalentul a vreo 20 Wh consumati din retea. Sper sa consumati mai mult din "solara", ca sa se vada castigul din paguba.

[BazsoDombiAndras]

Da, aveti dreptate, intr-adevar menajez putin acumulatorul Sunt constient de faptul ca in vreo 3 ani "se duce" oricum, si ati nimerit aproape exact, 96 de lei a costat, deci cam la 10 bani pe zi iese pretul stocarii. Deocamdata am numai un consumator cu 6 LED-uri de putere, care "mamanca" in total 1.1A cand toate LED-urile sunt aprinse. Sistemul acesta l-am pus la punct mai mult de dragul distractiei si al invatarii, nu neaparat pentru rentabilitate. Voi mai realiza si alte consumatoare pentru sistem si intentionez sa pun si niste circuite auxiliare (unul care deconecteaza sarcina cand acumulatorul se descarca sub o anumita valoare, altul care cupleaza sarcina automat cand se face intuneric - pe baza tensiunii masurate de la panoul solar). Sistemul curent este unul relativ mic (baterie de 12Ah si panou solar de 10W). Am sa experimentez pe el si am sa incerc sa invat cat mai multe. Scopul final este sa "fiu in tema" pentru a realiza un sistem de dimensiuni mai mari, pentru iluminarea unei intregi case peste vreo 2-3-4 ani

[Dr.L]

In sursele neintreruptibile de calculator (UPS) stau cam tot timpul nefolositi si tot aia e durata medie.

Nefolositi inseamna sa stea pe raftIn UPS stau sub tensiune (13,6-8v deobicei). Oricum,chiar daca stau pe raft,tot pierd capacitate in timp!Viata in UPS e data deobicei 2 aniDoar cele profesionale,cu acumulatori multi (si scumpi) au pana la 5 ani de uz.Cel mai bine e sa stea la 15-25 grade. Cu cat creste temperatura,cu atat le scade viata!

[Ticu]

Dl. Andras, apropo de viitorul mai indepartat, nu ar strica o monitorizare a energiei solare disponibile zilnic de-a lungul unui an (vara-iarna) ca sa stiti cum sa dimensionati/orientati instalatia si la ce sa va asteptati in locul unde locuiti. E drept ca este o operatie minutioasa. Ati putea face niste notatii zilnice (cate ore de insolatie peste un anumit nivel considerat acceptabil, cate zile fara soare etc.). O solutie mai comoda ar fi inregistrarea automata a curentului de la o celula fotovoltaica. Exista niste dataloggere care inregistreaza tensiuni la intervale fixe si pe urma se poate scoate graficul pe PC, dar costa cam 300 lei.

[BazsoDombiAndras]

Da, aveti dreptate, o inregistrare a nivelului de insolatie ar fi foarte utila. Din pacate sunt mai multe lucruri care ma impiedica sa fac o astfel de monitorizare: toata ziua lucrez, nu am posibilitatea de a urmari nivelul de iluminare. In afara de asta, locul unde planuiesc (cel putin teoretic) sa realizez instalatia mare nu coincide cu locul unde locuiesc in prezent Solutia automata despre care vorbiti ar fi una foarte faina, mai ales ca este o pasiune a mea sa realizez asemenea grafice, dar cumva totusi nu-mi vine sa dau 300 lei pe o astfel de solutie... cel putin nu acum... Cred ca solutia optima in acest moment este sa ma bazez pe harta solara a Romaniei, care indica aproximativ numarul de ore de soare primite in medie de un anumit loc intr-un an (vezi aici: http://www.energeia.ro/wp-content/uploads/2008/05/harta-solara-romania.jpg). Pe baza acestei informatii pot folosi cu succes un foarte util calculator de pe net, care este menit sa ajute dimensionarea sistemelor solare:

 

http://www.batterystuff.com/solar-calculator.html

 

Daca sunt stiute numarul de ore de soare (in medie) si puterea aproximativa pe care o necesita consumatorii, se poate juca cu capacitatea bateriei si cu cea a panourilor solare pentru a obtine un sistem echilibrat.

 

Deocamdata pentru mine asta este teorie pura. Nu am inca nici locul si nici banii necesari pentru a realiza sistemul. Dar este un fel de vis de al meu sa-l realizez cu timpul. Incerc sa invat cat mai multe despre panouri, baterii, circuite de monitorizare, cuplare automata, decuplare automata, etc. Cu minisitemul pe care-l am in prezent deja am invatat extrem de mult fata de ce stiam cu 6 luni in urma. La aceste cunostinte au contribuit si membrii acestui forum, fapt pentru care va sunt recunoscator

[radud5]

Eu folosesc asa ceva

are sub 1mA fara led

[Ticu]

Radu, exact de aici a pornit discutia. Panelmetrele astea nu au masa intrarii comuna cu masa alimentarii (bateriei) si cu ele nu poti masura tensiunea bateriei proprii, asa cum vrea autorul topicului.

[BazsoDombiAndras]

Da, exact asta era problema de baza. Folosesc acum instalatia proprie bazata pe LM3914 si pe 10 LED-uri de vreo luna. Sunt multumit de cum functioneaza, plus nu e bezna noaptea in camera pentru ca LED-ul lumineaza puternic