Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Nelamurire balast si bec HID


Vizitator Clodyyy

Postări Recomandate

Cred ca s-ar potrivi. In specificatiile lui (pdf-ul ignitorului), se arata o alta schema decat cea comuna, adica balastul sa fie cu trei borne (se pare ca acea schema e comuna la toate pdf-urile, inclusiv a balastului). In rest condesatorul se foloseste pentru imbunatatirea factorului de putere (daca se foloseste acasa nu e neaparat necesar).

Cred ca primul site pe care l-am gasit la cautare ofera date eronate referitoare la schema electrica asa ca, pot presupune ca balastul acela este cu 3 borne (functionale) la care, in acest caz se poate lega acel ignitor respectand schema aceasta http://www.vossloh-schwabe.com/images/o ... tung06.gif . Daca balastul are doar doua borne atunci balastul va functiona dupa aceasta schema si necesita alt tip de igniter http://www.vossloh-schwabe.com/images/o ... tung05.gif (pagina este aceasta http://www.vossloh-schwabe.com/eng/tech ... en/158.php unde exista si un pdf cu notatiile schemelor).

Link spre comentariu
  • Răspunsuri 64
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • Dr.L

    19

  • The Stressmaker

    14

  • icamaster

    3

  • misu ploiesteanu

    3

Top autori în acest subiect

Imagini postate

Balastul din poza este balast normal cu doi pini, al treilea pin este pentru selectia tensiunii nominale de 240V existenta de obicei in Marea Britanie (la noi se foloseste doar daca becul este situat aproape de capatul dinspre transformatorul principal de retea, unde de obicei tensiunea este mai mare). La ce ce m-am referit in schema aceea este un balast cu trei pini special conceput sa functioneze ca autotransformator de impuls, comandat de ignitor.

Link spre comentariu
  • 8 luni mai târziu...
Vizitator user66

Becurile cu vapori de sodiu pana la 100w merg si fara balast si igniter sau sunt neaparat necesare sau doar balastul este necesar? Mai exact un Philips SON 70w e27 cu balon extern ovoid cu înveliş intern alb, are igniter incorporat? merge direct pus in priza ca un bec normal la o veioza?(da am incercat sa caut pe google dar nu am gasit)P.s. Stiu ca hps-urile au nevoie de balast+igniter(care nu au auto), dar am inteles ca cele pana la 100w (ca si cel de 70) nu necesita igniter sau balast neaparat merge si fara, este adevarat? Ca nu as dori sa ard/stric becul.

Link spre comentariu

Citeste intai tot subiectul...cred ca te vei lamuriPe scurt: toate au nevoie de balast si igniter! Nu cred ca becul tau are igniter internHID-urile s-asa sunt foarte sensibile,o crestere a tensiunii cu 5% ii reduce viata,daminte sa mearga fara balast :speriat

Link spre comentariu
Vizitator user66

Mersii, am citit subiectul si inainte sa postez intrebarea dar am presupus ca era diferita da subiect :)

Am facut un test (becul care il am are igniter :P http://www.ecat.lighting.philips.com/l/ ... 108898_eu/ ) si da nu merge fara balast :d.

Daca am facut testul cu un balast mai mare (150) dar doar pentru putin timp (gen 2 minute) ii reduce viata becului foarte mult sau nu are asa mare treaba?

La becul acesta balastul nu trebuie sa depaseasca 70? daca e de 100 dauneaza rau(am unu)?

Link spre comentariu

Daca am zis ca o valoare cu 5% mai mare a tensiunii de alimentare,ii reduce viata semnificativ,crezi ca e bine sa il folosesti cu un balast mai mare? :nas: Nici n-o sa se aprinda fara balast,ca balastul + ingniterul ii dau impulsul de cativa kV ca sa porneasca. Si...daca printr-o minune ar porni,s-ar distruge repede (eventual cu explozii,sau mai stiu eu ce).Ai grija ca emite si UV,de obicei se folosesc in corpuri de iluminat cu filtre...si care sunt capabile sa retina becul daca cumva face poc (quartz la sute de grade)

Link spre comentariu

O mica corectie. Becul prezentat in link este un bec cu vapori de sodiu de inalta presiune la care nu exista arzator de cuart pentru transmisia UV deoarece nu este folosit mercurul ca si gaz (vapori) principal de descarcare ci vaporii de sodiu. Se foloseste un arzator din oxizi de aluminiu pentru ca rezista la actiunea coroziva a sodiului. Cele 16mg de mercur au doar rol de amorsare a descarcarii (conform specificatiilor din pdf).@user66: ce cunosti despre becurile care nu necesita balast se refera strict la un anumit tip de becuri "mixte" in sensul ca in acelasi balon de sticla exista un arzator cu vapori de mercur (clasic) inseriat cu un filament pe post de balast (am unul osram de 165W care are aceasta configuratie, de exemplu). La oricare alt tub sau bec cu vapori de mercur, halogenuri metalice sau sodiu, este neaparat necesar un balast corespunzator ca putere. Faptul ca ai alimentat un bec SON de 70W inseriat cu un balast de 150W (dublu ca putere) are cateva efecte destul de neplacute. Primul ar fi ca becul se supraincalzeste prin curentul mai mare care trece prin arzator (partea centrala care genereaza lumina) marind temperatura de functionare. Al doilea efect este supraincalzirea balastului din cauza scaderii tensiunii de lucru a becului (in pdf este specificat 90V la functionare normala care scade odata cu cresterea curentului prin bec). Ambele consecinte au ca rezultat topirea electrozilor interiori ai becului plus ca este posibila si explozia lui. Presupun ca 2 minute nu au redus prea mult din viata becului. Din ce cunosc toate becurile cu vapori de sodiu necesita o tensiune mare de amorsare, cu mult superioara celei de retea, si "in teorie" nu ar trebui sa se amorseze fara balast (nu lumineaza conectat direct la retea). Acest lucru se aplica la becurile clasice cu vapori de sodiu, cu doi electrozi la arzator. In schimb s-ar putea defecta igniterul interior (concomitent cu declansarea sigurantei), de obicei acesta este pe baza de bimetal, "starter" sau oxizi semiconductori care scurcirciteaza circuitul becului pentru a se produce impulsul de tensiune (asemanator cu un starter clasic de la o lampa fluorescenta).Offtopic: presupun ca nu ai balast de 70W daca vrei sa folosesti un balast de 150W. O teorie ar spune ca daca doua balasturi de 40W(36W) sunt puse in paralel ar trebui sa asigure o echivalenta ca pentru 80W(72W). Ce nu stiu este daca pot asigura si impulsul de tensiune pe care il poate da un balast special pentru becul de 70W. Daca ai doua balasturi de 150W ar trebui legate in serie pentru acelasi rezultat.Ca si echivalenta, din ce cunosc, balasturile pentru becurile cu vapori de sodiu si pentru cele cu halogenuri metalice se pot schimba intre ele iar la cele cu sodiu se pot folosi, in lipsa, si cele de la becurile cu vapori de mercur (depinde de igniterul intern al becului pentru ca la cele cu igniter extern trebuie balast compatibil cu igniterul).

Link spre comentariu

Da,n-am fost eu atent,arzatorul e din alumina nu din quartz!Conform specificatiilor tuburilor,am stabilit deja aici ca,la aceeasi putere,balasturile sunt interschimbabile pt toate becurile

Link spre comentariu
  • 2 luni mai târziu...
Vizitator dragosh100

Salut tuturor.

Am o nelamurire. Acasa la tara, am in curte un bec cu vapori de mercur (250W) legat clasic cu bobina si atat.

Doresc sa pun un bec cu halogenuri metalice si am gasit la un magazin urmatoarele doua modele: http://ro.elektromarket.eu/ro/product/4938.html

http://ro.elektromarket.eu/ro/product/4926.html

Problema e urmatoarea: exista becuri cu halogenuri metalice cu autoaprindere cum sunt si cele cu vapori de mercur?

La primul bec , in imagine se poate observa ca are ceva "chesti" in plus in el....si m-am gandit ca poate e cu autoaprindere.

Si care e diferenta dintre cele doua modele de mai sus? Si se poate lega becul cu halogenuri metalice doar cu bobina, cum e cel cu vapori de mercur, fara igniter?

Multumesc.

Link spre comentariu

Din moment ce nu-s date datele tehnice...cam greu de descoperit diferenta.Nu,becurile astea nu merg fara igniter!Becurile cu mercur cu autoaprindere au un filament de bec in locul droserului,deci n-au nici o treaba cu igniterul

Link spre comentariu

Daca vad bine in poza, la primul bec ai sistemul de aprindere format din electrodul acela mai subtire din partea de jos conectat la rezistenta de limitare (chestia neagra). Cele doua tuburi laterale care seamana cu becurile cu incandescenta de tip halogen cel mai probabil sunt "balastul". Asta ar insemna ca poate fi cuplat direct la reteaua de alimentare, fara balast magnetic. Totusi este posibil ca acele "balasturi" sa fie doar o corectie a luminii emise si sa necesite totusi un balast magnetic. Cred ca pe primul poti sa-l probezi in locul celui cu vapori de mercur, daca este cel din poza.Parerea mea este sa intrebi la magazin daca poza este reprezentativa sau este poza produsului. E posibil sa fie o poza cu caracter general mai ales ca nu se da codul exact.Al doilea necesita igniter pentru a putea fi folosit in locul celui cu mercur.

Link spre comentariu
  • 2 săptămâni mai târziu...
Vizitator sympathique

salut, sper sa nu fie foarte offtopic, tot o nelamurire am si eu la hidurile asta MH/HPS, impulsurile de pornire sunt valori mari de tensiune ~KV, dar la ce curenti? Ma intereseaza sa aleg o rezistenta termica sa o montez cat mai aproape de o lampa HID, pe conductorul defaza, inainte de dulie, sa-i taie alimentarea daca se incalzeste foarte multAm vazut ca rezistentele astea termice din comert sunt toate pe 230-240 v, amperaj variintd 1-10 A si temperaturi 66-200 grade celsius. Ar functiona asa ceva ?

Link spre comentariu

Curentul de la acel impuls e mic. Dar gandeste-te ca o lampa d-asta ajunge la cateva sute de grade (nu stiu exact cate)Pana la urma,care ar fi rostul acelei sigurante? Nu de alta,dar n-am mai auzit de protectie la supraincalzirea becului

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări