babic2005 Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 Am o mare problema, nemai intalnita....Am realizat un amplificator cu un montaj tda7294 si alimantarea aferenta. Acest aparat se foloseste la frecventa fixa de 5000Hz pentru niste teste de laborator.Transformatorul are probabil 300-350 VA, un montaj tda mai mult de 100W nu poate consuma din el, cu toate acestea transformatorul se ambaleaza termic.Ca si sursa, am folosit o punte de diode de 5A cu 2 condensatori de 4700uF la 35Vcc. Puntea nu se incalzeste, condansatorii nu se incalzesc,sigurantele sunt in regula. Amplificatorul nu se incalzeste excesiv, este folosit la jumatate din puterea maxima debitabila de el. curentul masurat la iesirea amplificatorului (montajului) este de 1,6A la o tensiune de 18Vvv. Transformatorul se ambaleaza termic.Ce este de facut ??!! Care sa fie problema ??!! Mentionez ca a stat in teste 2 ore fara nici o problema si fara nici o abatere de tensiune sau curent la iesirera montajului. Transformatorul era ambalat termic, nu puteai tine mana pe el, in schimb finalul functiona in parametrii.Sarma secundar cam 2,5mm2, sectiune miez cam 25cm2Pentru tensiunea de 18Vvv la iesire , imi scad 3V pe ramura la alimantare, masurat dupa puntea de diode deci scad 3Vcc pe ramura.Maine voi reveni cu cateva poze ale montajului. Link spre comentariu
wally_gatter Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 dezlega-l pe nenea transformator de la puntea redresoare si vezi daca se incalzeste si in gol , posibil sa ai cateva spire in scurtcircuit.. daca ai numai bobinajul secundar diferential ,ar fi indicat sa masori tensiunile pe ramura pozitiva si cea negativa sa vezi daca exista diferente de tensiune, daca da , intoarce alternantele pe puntea redresoare si verifica din nou.. daca si asa exista doar ca ape bratul opus tensiunea mai mica dupa inversare , (diferente destul de mari) inseamna ca ai un scurt intre spire si de aia se incalzeste excesiv.. mai poate fi scurtcircuit si intre spirele bobinajului primar.. Link spre comentariu
babic2005 Postat Martie 31, 2011 Autor Partajează Postat Martie 31, 2011 Transformatorul este masurat si in CA si in CC si am tensiuni identice 21Vca pe ramura, si 31,8Vcc pe ramura.A mai fost folosit si pe alte amplificatoare home made tot de mine si nu il incalzeam cu amplifuri pe tranzistori si pe boxe de 12 si 15 inch.E o mica problema de functionarea in regim constant...aici e ceva....banuiesc eu.Practic din el se cere o putere constanta, nu ca la un amplificator obisnuit. De aceea l-am si pus asa de mare fata de puterea de lucru a etajului final.(consumator) Link spre comentariu
hpavictor Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 Tot e bine , poti praji linistit oua pe el , in cazul in care te apuci de gatit , si stii de gluma ! Link spre comentariu
babic2005 Postat Martie 31, 2011 Autor Partajează Postat Martie 31, 2011 Te salut "hapavictor", stiu de gluma, dar in acelas timp, mi-as dori sa gasim impreuna si respunsul la problema expusa de mine.... e tare ciudat...Astept si alte pareri....oare daca as pune condensatori mai multi, ar mai scadea socurile de curent din traf....as mai scadea din ambalarea termica...oare... :cry: Nu as vrea sa fac rost de un traf de 2000W sa alimentez un amplif de 50W....nu de alta dar ar iesi cutia grea...si poate si ala se va incalzi... Link spre comentariu
remus68 Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 Acest aparat se foloseste la frecventa fixa de 5000Hz pentru niste teste de laborator... daca as pune condensatori mai multi, ar mai scadea socurile de curent din traf La frecventa constanta de 5KHz aplicata la intrarea amplificatorului, consumul este constant, fara socuri de curent. curentul masurat la iesirea amplificatorului (montajului) este de 1,6A la o tensiune de 18Vvv Puterea de iesire este de 29W. Sarma secundar cam 2,5mm2, sectiune miez cam 25cm2 Sectiune de 25cmp... inseamna ca puterea trafului este de 625VA. Pentru un consum de pina la 60W nu ar trebui sa scada tensiunea de alimentare in sarccina. Verifica sa nu ai condensatorii electrolitici cu pierderi foarte mari, integritatea puntii redresoare si daca nu ai spire in scurtcircuit la traf. Link spre comentariu
The Stressmaker Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 Doua incercari. Prima ar fi sa pui sarcina echivalenta in locul amplificatorului si sa lasi o perioada alimentat transformatorul. Daca nu se incalzeste problema este in amplificator. Al doilea experiment este sa schimbi frecventa cu +- 1000Hz si sa compari incalzirea transformatorului. Pune un osciloscop intre masa si o alimentare si vezi daca ai riplu. Treaba asta ma duce cu gandul la aducerea in saturatie a miezului transformatorului. O metoda de a testa un transformator ar fi ca infasurarea primara sa fie pusa in serie cu un bec de putere mare (sau mai multe in paralel daca transformatorul este mai mare) si sa se urmareasca cresterea de luminozitate la punerea in scurtcircuit a infasurarii secundare. Parerea mea este ca daca electroliticii erau uscati se incalzeau mai mult decat in mod normal. Inca o intrebare: ce forma de unda este la iesire, sinusoidala sau dreptunghiulara? Link spre comentariu
babic2005 Postat Martie 31, 2011 Autor Partajează Postat Martie 31, 2011 Forma de una sinusoidala , monitorizata in permanent de osciloscop. Nu are abateri, nici dupa ambalarea termica a trafului.Multumesc "remus68". asta urma sa fac schimbarea puntii si a condensatorilor, doar ca ampliful a ramas la laborator, deci zilele viitoare se vor monta.Impedanta de iesire este un reostat (bobinat) variabil, reglat la 8 ohm (gen laborator de masini electrice chestiile alea robuste si grele acre se foloseau pe la porniri la masini electrice) cu acest reostat este inseriat primarul unui transformator ridicator cu miez din ferita. Primarul avand 0,8 ohm , din acest motiv s-a inseriat reostatul, pentru ca sarcina la ieisrea amplificatorului sa fie de peste 8 ohm, chiar daca alimentarea actuala prevede chiar si 6 ohm la iesire, ma feresc de ambalari termice. Amplificatorul trebuie sa functioneze timp de 24 ore in continuu la aceasta frecventa. Link spre comentariu
cristian_draghiescu Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 Daţi detalii despre starea tolelor transformatorului din discuţie.Eventuala rugină sau izolaţia compromisă a acestora conduce lapierderi suplimentare în miez (în unele cazuri, deloc neglijabile),putându-se chiar forma spire în scurtcircuit !Verificaţi inclusiv sistemul de prindere a tolelor, în vederea depistăriişi aici a eventualelor spire în scurtcircuit şi cu această ocazie şicorecta întreţesere a lor ! Link spre comentariu
strombi Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 Daca nu reusesti sa il faci sa mil dai mie ca il folosesc ca aparat de pilogravat(am glumit)Daca se incalzeste in gol are spire in scurt.Daca ai rabare si stii desfal si vezi pe unde e buba. Link spre comentariu
Mihai85 Postat Aprilie 1, 2011 Partajează Postat Aprilie 1, 2011 traf defect 100%. primar cu spire in scurt! Link spre comentariu
The Stressmaker Postat Aprilie 1, 2011 Partajează Postat Aprilie 1, 2011 Inainte sa dai cu parerea ca are spire in scurt reciteste: Transformatorul este masurat si in CA si in CC si am tensiuni identice 21Vca pe ramura, si 31,8Vcc pe ramura.A mai fost folosit si pe alte amplificatoare home made tot de mine si nu il incalzeam cu amplifuri pe tranzistori si pe boxe de 12 si 15 inch.E o mica problema de functionarea in regim constant...aici e ceva....banuiesc eu.Practic din el se cere o putere constanta, nu ca la un amplificator obisnuit. De aceea l-am si pus asa de mare fata de puterea de lucru a etajului final.(consumator)Acest lucru indica ca transformatorul respectiv a fost folosit si pe alte montaje asemanatoare unde, folosit la montaje audio, nu s-a incalzit apreciabil. Singura indicatie diferita de un montaj audio este referitoare la semnalul constant aplicat amplificatorului.Testele pentru transformator pot spune mai multe despre el daca are probleme sau nu. Primul test cu sarcina constanta simuleaza sarcina absorbita de amplificator (pui becuri auto de far de 12V, puteri egale la ambele filamente, cu filamentele in serie pentru 24V, poti testa si partea de condesator + punte daca folosesti 3 becuri in serie). Daca nu se incalzeste atunci exista o problema la partea electronica, ea absorbind mai mult decat trebuie, lucru reflectat in bara de alimentare. Daca pui osciloscopul direct pe iesirea amplificatorului ar trebui sa apara pe ecran armonicile semnalului sau o alta forma de unda diferita de de cea sinusoidala. Posibil armonicele sa fie introduse de sursa de semnal si atunci va fi necesar un filtru trece jos la intrarea amplificatorului.Al doilea test poate depista spirele in scurt prin diferenta intre curentul care trece prin transformator cu si fara adaugarea reactantei inductive (mai babeste este "efectul de balast" la lampile fluorescente). Daca aceasta diferenta de luminozitate nu exista in momentul in care se pune infasurarea secundara in scurtcircuit atunci inseamna ca intr-adevar exista o spira in scurt.Al treilea test pe care poti sa-l faci este sa masori rezistenta de izolatie a infasurarilor, intre infasurare si miezul magnetic. Poti masura cu un multimetru pe scala cea mai mare sau poti face un montaj serie intre transformator (cu miezul legat la nulul retelei pentru evitarea problemelor) si un bec de 15W (de frigider). Daca becul se aprinde slab sau luminozitatea oscileaza atunci indica un defect de izolatie care poate indica si spire in scurt (pe una din infasurari). Daca masurarea izolatiei intre infasurari (un tator pe primar si un tator pe secundar) indica defect de izolatie intre infasurari, este posibil ca sa se scurga spre pamant un curent apreciabil prin impamantarea existenta la aparatul testat, lucru care poate satura miezul magnetic daca curentul este destul de mare.Daca trece aceste teste poate ar trebui sa te gandesti daca intr-adevar transformatorul este problema sau montajul electronic. Link spre comentariu
babic2005 Postat Aprilie 1, 2011 Autor Partajează Postat Aprilie 1, 2011 cateva poze ale jucariei... Voi ruga pe cineva astazi sa ii dea drumu fara sarcina, adica sa il lase la minim, ceva timp..sa vedem daca se incalzeste si asa, dar eu stiu ca nu pt ca am mai facut niste jucarii cu acest traf (intradevar acum ceva timp). Domnule "The Stressmaker", ma puneti la ceva teste, apreciez si sper sa reusesc sa fac ce mi-ati scris dumeavoastra in acest mesaj. Semnalul este provenit de la un generator de semnal (nu cred sa fie el defect, mai ales ca semnalul monitorizat pe osciloscop este sinusiodal fara armonici sau distorsiuni, amplificatorul nu se incalzeste si nici puntea de diode). Asta ma framanta pe mine, ca desi nu se cere curent prea mare din traf, (neincalzinduse finalul sau puntea de diode), traful se ambaleaza termic. Voi face si acele teste, iar astazi voi vorbi cu cineva sa alimenteze amplificatorul fara semnal la intarre pentru a vedea daca se incalzeste si asa transformatorul. Asta pana voi ajunge sa fac eu testele descrise de dumneavoastra mai sus. Am omis sa spun ca acest Amplificator a functionat si cu alt transformator mai slab (pe la 100W), il incalzea si pe acela, de aceea l-am pus pe acesta mai mare, in ideea de a stea rece acesta mai mare, (culmea, pe acela parca nu il incalzea asa de rau). Poze cu amplificatorul in varianta cu traf mic. Faceti abstractie de paharul de bere din ultima poza. Link spre comentariu
adrian_pic Postat Aprilie 1, 2011 Partajează Postat Aprilie 1, 2011 Pune clestele ampermetric prima data pe firele de iesire de la traf si scrie aici valoarea si apoi pe firele de + si - ce alimenteaza amplificatorul. Oricum testul cel mai bun este cel cu becuri ca sarcina. Traful pe care il folosesti acum are cumva tolele sudate? Link spre comentariu
babic2005 Postat Aprilie 1, 2011 Autor Partajează Postat Aprilie 1, 2011 Voi face si asta, ideea e ca, Clampmetrul nu functioneaza decat in CA , (in CC nu il pot folosi)Transformatorul nu are tolele sudate, este in constructie normala E+I.Singurele componente vechi, din tot montajul ar fi cei 2 condensatori care sunt recuperati... Din acest motiv vreau sa scimb sursa cu totul (punte + condensatori). Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum