radu8982 Postat Martie 8, 2011 Autor Partajează Postat Martie 8, 2011 Am facut scurt pe iesire si acum nu se mai stinge ledul .urmeaza sa testez finalii dacas arsi. Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 Am facut scurt pe iesire si acum nu se mai stinge ledul .urmeaza sa testez finalii dacas arsi.La ce montaj ai facut scurt pe iesire, cel cu bipolare, cel din discutie, cu sau fara diodele spuse de Sharky, ce tensiune de alimentare, ce volum,etc!Si, care led NU se mai stinge, exemplifica. Link spre comentariu
Sharky Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 LEco, din cate vezi in simulare alimentarea e la 90V iar semnalul de intrare e de 100V,valori de varf.Se vede ca tranzistorii intra in saturatie fara nici o problema pe sarcini normale: 4ohmi.Totodata se vede ca puterea disipata e mai mare fara limitare decat cu limitare deci sansele sa scape cresc.Ai doua grafice, unul cu limitare unul fara. Se vede clar ca nu e nici o diferenta intre ele atata vreme cat sarcina este nominala, deci nu scade nici un randament in regim normal. Nici nu are dece. Din moment ce dioda nu se afla in conductie ea nu este acolo, deci circuitul merge neafectat.Eu nu stiu ce nu ti-e clar.Ai avea dreptate daca mosfetul ar avea un rds on f mic, gen 10mohmi. In acest caz toata puterea ar fi disipata de rezistentele din surse pana in momentul in care sare siguranta. Dar cum acestia au rds-on-ul mai mare mai bine sa limitezi curentul sa nu o ia razna de tot.Si nu sustin prin simulari ca siguranta se arde, sustin ca mosfetul o duce mai bine daca curentul prin el este limitat decat in cazul in care e lasat pe liber. Te rog citeste atent ce scriu ca sa evitam astfel de confuzii!Daca vrei nu ai decat sa implementezi practic circuitul si sa masori. Link spre comentariu
radu8982 Postat Martie 8, 2011 Autor Partajează Postat Martie 8, 2011 La AV800 am facut scurt pe iesire dar fara muzica ,avea huruit acela si am atins firele intre ele in loc sa masor. Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 La AV800 am facut scurt pe iesire dar fara muzica ,avea huruit acela si am atins firele intre ele in loc sa masor. Deci ai facut scurt pe iesire, FARA semnal la intrare, e OK sa nu se intimple nimic, cit timp ai offset mic. Aveai huruit FARA muzica pe inrare, adica "in gol"? Fa scurt pe iesire cu muzica la intrare, 20-50% din puterea nominala pe iesire, si zi ce se intimpla! Nu uita sa pui diodele spuse de Sharky! Ce putere are transformatorul tau? Ce tensiune si ce curent in secundar, si ce condensatoare de filtraj folosesti (valoarea lor si tensiunea de lucru) LEco, din cate vezi in simulare alimentarea e la 90V iar semnalul de intrare e de 100V,valori de varf. Se vede ca tranzistorii intra in saturatie fara nici o problema pe sarcini normale: 4ohmi. Totodata se vede ca puterea disipata e mai mare fara limitare decat cu limitare deci sansele sa scape cresc. Ai doua grafice, unul cu limitare unul fara. Se vede clar ca nu e nici o diferenta intre ele atata vreme cat sarcina este nominala, deci nu scade nici un randament in regim normal. Nici nu are dece. Din moment ce dioda nu se afla in conductie ea nu este acolo, deci circuitul merge neafectat. Eu nu stiu ce nu ti-e clar. Ai avea dreptate daca mosfetul ar avea un rds on f mic, gen 10mohmi. In acest caz toata puterea ar fi disipata de rezistentele din surse pana in momentul in care sare siguranta. Dar cum acestia au rds-on-ul mai mare mai bine sa limitezi curentul sa nu o ia razna de tot. Si nu sustin prin simulari ca siguranta se arde, sustin ca mosfetul o duce mai bine daca curentul prin el este limitat decat in cazul in care e lasat pe liber. Te rog citeste atent ce scriu ca sa evitam astfel de confuzii! Daca vrei nu ai decat sa implementezi practic circuitul si sa masori. Pai stai putin, ai zis la inceput ca la scurt pe iesire crapa siguranta si scapa mosul cu limitarea de curent propusa de tine.. De unde si pina unde ai 100V la comanda mosfet (V G-S)? Simuleaza cu 7 volti Grila Sursa, la scurt pe iesire! Ca de scurt pe iesire vorbim, nu de 100V grila-sursa, mosfetul ar fi demult DUS la tensiunea aia. A si inca o chestie, vrei sa insinuezi ca in conductie, in regim de apropiat Pd Max ( 80-90% SOA sa zicem) , in caz de scurt, curentul respectiv, ar "iesi" prin poarta, inapoi in montaj, sau ce, ca nu inteleg... Link spre comentariu
Sharky Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 Da, cresc sansele.LA av400 cu sigurante rapide de 5A si cu limitare de 6A/mosfet (din cate tin minte) tine, crapa siguranta inainte. E drept ca alimentarea de +-70V il favorizeaza.Iar cu semnal muzical siguranta rezista pe sarcini nominale.In rest cine stie un pic de electronica nu are decat sa implementeze un VI. Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 LA av400 cu sigurante rapide de 5A si cu limitare de 6A/mosfet (din cate tin minte) tine, crapa siguranta inainte. E drept ca alimentarea de +-70V il favorizeaza.Pai la 70V drena sursa (presupunind ca NU scade alimentarea), daca limitezi la 6A/mosfet, ce putere tre sa disipe acel mosfet de la Rds-ON minim la Rds-On maxim? Presupunem prin absurd ca ar fi deschis full si ar avea 0,5 ohm reziatenta interna. Vorbim aici de +/- 90Vcc, nu de 70Vcc (diferenta de +/- 20Vcc este ENORMA, pt regimuri de SOA la acest IRFP9240 cu 0,5 ohm RSD full ON,unde SOA este limitat de puterea de disipatie nu ca la un bipolar, care la care SOA este dat din raportul tensiune la un anumit curent) si NU de Av 400 ci de Av 800. Deci, raspunde te rog, la ce am intrebat mai sus. Daca la un mosfet aflat in pragul 50-90% conductie, rezistenta de sarcina de aflata in cazul nostru in SURSA mosului, scade de ex la 4 ohm nominal, la 0,1 ohm sau mai jos, 0,05 ohm (scurt pe iesire) sa zicem, "surplusul" de curent l-ar "da afara" prin poarta, inapoi, in restul montajului, si prin acea dioda zenner de 7V, tu il limitezi pe nenea curent? Te rog fa simularea cu un mosfet deschis la 7 Volti G-S(limitarea propusa de tine) cu 0,1 ohm in sarcina, alimentat la +90Vcc, si zi-mi si mie ce curenti trec prin acel mosfet. Dupa care vedem cum s-ar distribui acel curent pe 8 mosfeti paralel. Presupunem ca NU scade alimentarea in sarcina. Link spre comentariu
Sharky Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 la 70V cu limitare de 6A / mosfet nu ai cum sa ajungi la 0.5ohmi rds on. La 0.5 ajungi daca renunti la limitare si ai un curent de 140A daca e doar mosul intre + si masa!!! Iar aia 0.5ohmi is inseriati cu rezistenta de pe iesire de 0.22ohmi. In exemplul de fata oare cum e mai bine cu limitare sau fara? Vezi ca dioda de limitare sta intre grila si iesire, nu intre grila si sursa. Rezistenta din sursa e cuprinsa in ecuatie. Cu cat curentul urca cu atat limitarea taie mai repede.Nu inteleg exact care e intrebarea, dar voi face simularea cu mentiunea ca zenerul va sta intre grila si iesire, nu intre grila si sursa! In simulare limitarea e facuta la 7.6V intre grila si iesire, iar limitare fiind la 9A si rezistentele de iesire fiind de 0.22 cad pe ele cam 2V, deci ai 5.6V GS. Evident ca in realitate Vgs-ul prag si transconductanta evolueaza, si evident ca acest prag se stabileste empiric in functie de piesele aflate la indemana.Si da, ca sa te anticipez, daca pui un VI care sa urmareasca Uds si Id clar nu ai nevoie de adaptare la piesele reale.Dar ca sa repet pentru a nspe mia oara: daca e vorba de doua piese care nu fac nici un rau dar cu care ai mai multe sanse sa te scape de belea in caz ca ampliful nu mai are nici o alta protectie la scurt!La bipolari SOA nu e influentat de variatia curentului ci de a tensiunii, cred ca ai scris curent din graba. Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 Ia in ecuatie 0,5 Ohm+0,22 Ohm deci 0,75 Ohm, rotunjit, si vezi ce parametrii or sa iasa pentru 0,1 ohm sarcina.Dati-mi fratilor o placa , pun eu piese de la mine pe ea si fac testul,odata!Sau Radu, pune dioda asa cum a zis Sharky , alimenteaza modulul la +/- 90Vcc ci fa scurt pe iesire su semnal muzical la intrare, ca despre ampliful tau se vorbeste, pina la urma... Link spre comentariu
hpavictor Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 Scuze pentru offtopic , dar doream sa dau un exemplu de amplificator serios , care foloseste si diode pentru limitarea tensiunii de poarta , dar si curentul de sursa si aproximeaza SOA , realizand o protectie destul de sigura , dar mai are o bucla de reglaj care la depasirea unui curent prestabilit sau supratemperatura , limitarea excursiei pe iesire , actioneaza limiterul care micsoreaza puterea pe iesire , pastrand functionarea MOS FETurilor in aria de siguranta sub hiperbola de disipatie SOA....... este o abordare profesionala , care lipseste cu desavarsire la AV 400 / 800 / 1000 . Dar nu numai din aceste motive , consider ca AV xxx este un amplificator extrem de greu de pus la punct , mai ales de catre incepatori , care nu pricep fenomenele si nu au aparate de masura si calibrare specifice...........exista scheme ce permit obtinerea de performante mult mai bune , fara a fi asa pretentioase , nu inteleg de ce toti incepatorii pornesc cu KKTul asta de schema ? Nu au in cap decat Wati manelistici ? Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 Victor, schema ta este ceva de calitate, chiar gindita. Protectia SOA, este cit se poate de simpla si EFICACE! Si etajul final in propriu zis e f f usor de facut! Mie imi place comanda cu +/- 15V a grilelor mosurilor, SIMPLA si LA SUBIECT! Este un montaj gen Voltage Translator Amplifier, seriile GroundBridge Powertech si Powerbase Crown, au asa ceva (asemenator) pe Bipolare. Link spre comentariu
hpavictor Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 Pai de aia si am postat-o , ca sa vada tot poporul ca exista si altceva in afara de KKtul ala de AV xxx , si este plina de smecherii , daca o iei la puricat marunt , marunt vei remarca , incepand cu softstartul pana la LEDuri , ca este gandita si rezolva foarte foarte eficace majoritatea problemelor ce pot apare la amplificatoarele de mare putere..........Imi cer scuze de offtopic , stiu ca subiectul este altul , dar o solutie simpla este sa inlocuiesti rezistenta R57 cu una de aceeasi valoare , dar cu o putere disipata mai mare...... Era simplu , nu ? Link spre comentariu
indy666 Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 Pot pune la dispozitie un modul de test dupa schema apex http://img641.imageshack.us/i/apex20mosfet20schematic.jpg/ Modulul are majoritatea pieselor plantate, lipsesc finalii. Link spre comentariu
hpavictor Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 Pai schema prezentata are protectie SOA...................realizata cu tranzistorii Q11 si Q 12 , iar deconectarea in cazul scurtcircuitului pe iesire se face cu ajutorul lui Q22 si Q23 , deoarece protectia SOA este de un tip mai putin evoluat ( monopanta......) a fost necesara si introducerea lui Q22 si Q23 , dar in fine , toate schemele lui @APEX aka Mile Slavcovici au " bube " din motive numai de el stiute .......si ascunse privirilor incepatorilor ! Nu recomand decat studiul acestor scheme .......... Link spre comentariu
indy666 Postat Martie 8, 2011 Partajează Postat Martie 8, 2011 Daca DjLeco doreste sa faca teste sa-mi lase un mesaj si il trimit prin posta.Cu aceasta schema am facute cateva amplificatoare....ultimul ajungand la 550W/40hm cu 6 perechi de mosfeti in final. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum