The Stressmaker Postat Septembrie 29, 2011 Partajează Postat Septembrie 29, 2011 Ceea ce am vazut este o varianta la acele scheme, unde capacitatile variaza in minus fata de cea din schema. Acele capacitati au ca functie primara creearea de "priza mediana" pentru acel montaj iar ca functie secundara filtrarea tensiunii. Daca in schema se specifica 10uF la 250V atunci intr-un chinezism poti intalni si valoarea de 0,1uF pusa in loc. Unul din dezavantaje este "palpairea" luminii cu 50Hz. Se pare ca acest tip de montaj se prefera la puteri peste 20 - 25W.Cunosc si eu acele surse pentru halogene si stiu ca au aceeasi schema ca a becurilor CFL diferenta fiind doar prin acel transformator. Link spre comentariu
blazeu Postat Octombrie 4, 2011 Partajează Postat Octombrie 4, 2011 Pai varianta "bulky" a "transformatorului electronic" e un trafo pe tole (adesea de format toroidal), din care oricum alimenteaza becurile cu tensiune alternativa de 50 Hz, si functioneaza destul de bine. La fluorescente situatia difera; la zeci de khz inertia luminoforului "netezeste" palpairea, insa fara filtraj ar apare palpairea cu 100 Hz din cauza variatiei tensiunii de alimentare redresate dar nefiltrate, chestie prezenta la tuburile alimentate la 50Hz (prin balast inductiv)(de fapt palpairea e de 100Hz si in c.a.).Dar cred ca am deviat de la subiect. Privitor la alegerea becului economic: In primul rand as alege un tub cu lumina "alb cald" sau in cel mai rau caz "daylight", in nici un caz "alb rece".In al doilea rand, becurile cu aprindere "lenta", care se incalzesc in cateva zeci de secunde pana la cateva minute (pe care le-am vazut eu "la lucru") s-au dovedit mai rezistente la ciclurile aprindere-stingere scurte. Eficienta maxima a iluminatului fluorescent este atinsa insa pentru cicluri de functionare suficient de lungi (iluminatul de seara a unei camere, timp de 1-5 ore); pentru un spatiu iluminat un timp scurt si eventual rar (bai si debarale, magazii, subsoluri), sunt mai eficiente clasicele becuri cu incandescenta (la functionare scurta si rara eficienta redusa si numarul de ore de viata sunt mai putin relevante decat costul redus).Spor! Link spre comentariu
XAN77 Postat Octombrie 5, 2011 Partajează Postat Octombrie 5, 2011 eu mă uit la codul culorii inscripționat pe bec (827,860,865). Prima cifră, 8-ul, reprezintă indicele de redare al culorii, un fel de calitate a culorii, mai mare e mai bine, mai mică e mai rea. La becurile economice nu am întâlnit decât cu 8, dar la tuburi fluorescente sunt și cu 6,7,9. Urmatoarele cifre reprezintă numarul de sute de grade kelvin a temperaturii culorii (27=2700K, 60=6000K). Eu cumpăr numai becuri 827-830, acestea au lumină gălbuie asemănătoare becurilor incandescente. Aș lua probabil și un 840 dar nu am întâlnit. Cert e ca ma feresc de 860 si 865, nu-mi place lumina lor albă.Pentru locurile unde sunt folosite mai rar, dar se pretează, prefer tuburi fluorescente, recent am pus în garaj 2 tuburi de 36 (6 lei bucata) pe un balast electronic vito. Partea proastă la tuburi e ca nu găsesc la majoritatea magazinelor tuburi 830-840, adică cu lumină mai placută. Vând numai mizeriile alea de 765-uri (randament prost, dau 1100 lumeni la 18w fata de 1350 un 865, plus lumina alba nasoală). Trebuie să comand de pe net sau să iau de la un anume magazin de prin Constanța. Dacă mai întreb vânzătorii de un tub T5 și de balastul electronic aferent, deja se uită la mine ca la nave spațiale.Cât privește becurile cu incandescență am înțeles ca dacă sunt aprinse cu întrerupătoare cu variator, au viață mult mai lungă, având aprinderea progresivă și nu bruscă, chiar dacă învârți rapid din potențiometru. Ați observat că de multe ori pocnesc la aprindere. Link spre comentariu
The Stressmaker Postat Octombrie 5, 2011 Partajează Postat Octombrie 5, 2011 Am la munca tuburi fluorescente de tipul "snow white" si care au o culoare alb rece ireala (dupa nume cica ar trebui sa semene cu culoarea zapezii dar nu este chiar asa, vireaza catre albastru), de parca esti intr-un film cu zombie (chiar si la o iluminare puternica senzatia nu dispare, exista, dar este mai estompata, nu seamana cu cea "daylight") . Asta este "defectul" celor alb rece, culoarea pielii iti da senzatia de om mort (micsorarea componentelor rosii din spectru accentueaza acest lucru). De aceea instinctiv alegem tuburile fluorescente cu lumina calda. Totusi, se pare ca unora le place aceasta culoare de alb rece... Am gasit un link in care prima poza se apropie de aceasta definitie pe care am scris-o mai sus (Eng): http://www.cleanimages.com/article-whyshootraw.asp . Link spre comentariu
XAN77 Postat Octombrie 5, 2011 Partajează Postat Octombrie 5, 2011 le știu, am cumpărat și eu fără să mă uit pe ele iar vânzătoarea nu mi-a zis ce ciudățenie de lumină fac. Mai am husa de carton a unuia, scrie pe el 12.000 Kelvin, deci lumina extrem de rece. Cred ca sunt bune pentru acvarii marine Link spre comentariu
Spitfire Postat Octombrie 5, 2011 Partajează Postat Octombrie 5, 2011 Eu cumpăr numai becuri 827-830, acestea au lumină gălbuie asemănătoare becurilor incandescente. Aș lua probabil și un 840 dar nu am întâlnit.Din pacate chiar si acestea au o lumina "trista", nu au auriul becurilor cu incandescenta...840 am gasit tub de 36W, ieftin ca braga(8,5 lei), dar nu sunt diferente importante fata de 830.In statiile de metrou "Parc Bazilescu" si "Jiului", recent inaugurate, au fost puse tuburi de 120cm lungime cu LED-uri-compozitia spectrala e mult superioara oricarui tub fluorescent-desi e alb-rece(minim 6500K)e o lumina placuta, se vede treaba ca sunt bazate pe LED-uri full-spectrum. Insa pretul unui tub este de 470 lei. Link spre comentariu
Dr.L Postat Octombrie 5, 2011 Partajează Postat Octombrie 5, 2011 Diferenta intre 840 si 830 e mare!Eu am iluminarea obisnuita din camera bazata numai pe tuburi fluorescente si am toate culorile (827,830,833,840,865 si snow white). Personal nu-mi place lumina de lucru galbena,imi induce o stare de molesala (ca e prea asemanatoare apusului soarelui)Snow white e o nebunie de culoare,cand intrii de afara intr-o sala iluminata cu asa ceva zici ca lumina-i mov. Dar e cea mai noua culoare si pe alocuri e la moda 840 mi se pare mie un echilibru bun de alb,dar practic 2 tuburi (un 830+865) dau o lumina mai placuta!827 are lumina galbena de bec. Daca pui un bec economic intr-o lustra,putina lume o sa-si dea seama de diferenta. Tot culoarea asta are si cea mai mare eficienta luminoasa Tuburi 827,830 si 840 ar trebui sa se gaseasca la marile magazine de bricolaj,pe la 8-10 ron tubul Link spre comentariu
blazeu Postat Octombrie 6, 2011 Partajează Postat Octombrie 6, 2011 (Cât privește becurile cu incandescență am înțeles ca dacă sunt aprinse cu întrerupătoare cu variator, au viață mult mai lungă, având aprinderea progresivă și nu bruscă, chiar dacă învârți rapid din potențiometru. Ați observat că de multe ori pocnesc la aprindere.La cele halogene fenomenul e si mai pronuntat, deoarece filamentul trece de la temperatura ambianta la peste 1000 de grade; wolframul filamentului are un coeficient termic pozitiv, ceea ce inseamna ca la rece are doar o fractiune din temperatura la cald, variatia de temperatura fiind mare, ceea ce inseamna ca la pornire se produce un SOC de curent; fenomenul e mai puternic la halogene deoarece acestea lucreaza cu filamentul mai fierbinte decat becurile "standard". Becurile din baie au trecut de la 2-3 saptamani de viata la 2-3 ani prin echiparea cu variator. Longevitatea s-a pastrat si dupa ce am instalat cate un "divais" cu senzor si programare a nivelului de iluminare; chiar pe maxim, acesta asigura atat aprinderea cat si stingerea in cam 0,5 secunde, suficient pentru a menaja becul...Totusi fluorescentele raman preferatele mele...Spor! Link spre comentariu
Spitfire Postat Octombrie 6, 2011 Partajează Postat Octombrie 6, 2011 Corect ce spune Dl. blazeu, numai ca temperatura la halogene este de peste 3000 gr.Celsius, nu doar 1000 grade... http://hypertextbook.com/facts/2003/ElaineDevora.shtml Link spre comentariu
The Stressmaker Postat Octombrie 6, 2011 Partajează Postat Octombrie 6, 2011 La ceea ce a spus @blazeu este necesara o completare. Vaporizarea filamentului (mai degraba sublimarea acestuia) se produce in mod neuniform pe intreaga lungime a filamentului si astfel, la aprindere, filamentul fiind rece, apar "zonele calde". Aceste zone au, din cauza acestui fenomen de vaporizare, o sectiune mai mica si deci o densitate mai mare de curent care accentueaza fenomenul de vaporizare a metalului pana in momentul in care, la aprindere, sectiunea in acel loc este atat de mica incat se produce topirea locala a filamentului insotita de formarea unei punti lichide de metal si apoi de formarea unui arc electric. Acel arc electric se extinde rapid pe filament, topindu-l, data fiind cantitatea mica de metal din filament si a ionizarii puternice a zonei (este atmosfera de azot sau argon la o presiune apropiata de cea atmosferica). Arcul electric avand o rezistenta electrica mica (coeficient negativ al rezistentei fata de cel pozitiv al filamentului), automat si curentul prin circuit este mare, ducand la declansarea sigurantei din panou (posibil si defectarea variatorului daca este de duzina). Folosirea variatorului nu face decat sa reduca raportul de temperatura intre "zonele calde" si restul filamentului prin limitarea ratei de crestere a curentului (rotirea potentiometrului cere ceva timp). Rata de vaporizare a filamentului mai depinde si de tensiunea de retea astfel ca o crestere mica a tensiunii (sau scadere, este acelasi lucru) peste cea nominala poate duce la o rata mult mai accentuata de vaporizare a filamentului. Situatia descrisa mai sus se aplica si becurilor cu halogen intr-o mai mica masura dat fiind fenomenul de "regenerare" al filamentului. Poti mari temperatura filamentului pana aproape de temepratura de topire a metalului cu scaderea corespunzatoare a duratei de functionare (cam 25-50-100 ore pentru lampile speciale cu filament pentru UV-A, de exemplu, (Eng): http://en.wikipedia.org/wiki/Black_light ). Aceeasi situatie se aplica si tuburilor fluorescente cu filament numai ca acest fenomen nu devine vizibil inainte de epuizarea oxizilor emisivi de pe filamente. Pot spune ca orice seamana a filament si are peste 1000 de grade ca temperatura de functionare sufera de aceasta problema. @Spitfire : atentie ca ce scrie in tabelul acela se bate cap in cap cu ce e aici referitor la temperatura filamentului (Eng): http://en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb Link spre comentariu
XAN77 Postat Octombrie 7, 2011 Partajează Postat Octombrie 7, 2011 azi mi-am readus aminte de ce am început să-mi cumpăr becuri economice. M-am urcat in pod și am aprins singurul bec ce-l am în pod, un Lohuis de 150W clasic cu incandescență montat în decembrie anul trecut și folosit extrem de rar și pentru puțin timp. S-a aprins o fracțiune de secundă și s-a întrerupt filamentul, asta în condițiile în care la rețea am 200Vca, care aici la mine e tensiune mare.Așadar mai e un parametru la aceste becuri, faptul că sunt PROASTE. Mă săturasem la un moment dat să tot schimb toată ziua becuri și din acest motiv am început să iau CFL-uri. Link spre comentariu
blazeu Postat Octombrie 11, 2011 Partajează Postat Octombrie 11, 2011 Dialogam si aici...Ati avut doar ghinion cu un lot de prduse deficiente. (Si eu am luat teapa cu niste becuri Tungsram de 75W - probabil tot in China produse!, care jumatate din cele 10bucati s-au ars in primele 10 minute, unele in chiar 2-3 secunde)Si am mai "vazut" si CFL-uri slabe; nu numai ca aveau o lumina "stranie", dar au si crapat cu o viteza remarcabila! Parca erau fabricate special pentru scoala de depanare! (Ieftine si....din PRC). Stressmaker a detaliat uzura si defectarea filamentului la un bec cu incandescenta; privitor la sub-voltare: a nu se confunda faptul ca unele becuri se ard in momentul stingerii cu o suprasolicitare prin alimentare sub tensiunea nominala: de fapt ceea ce arde becul e autoinductia prezenta in retea pe componente reactive apropiate. Alimentarea la tensiune redusa scade intotdeauna temperatura si solicitarea filamentului. Problema e ca scade si mai repede eficienta (raportul intre fluxul luminos si puterea electrica; unde siguranta in functionare e mai importanta, eficienta ne intereseaza mai putin - de ex. la semnalizari).Tot fluorescenta e cea mai interesanta!Spor! Link spre comentariu
XAN77 Postat Octombrie 11, 2011 Partajează Postat Octombrie 11, 2011 desi e mai costisitor, voi pune un tub de 36 si in pod, macar stiu ca ala o s aibe viata foarte lunga acolo. Mi-am luat ieri un tub de 36 cu codul 830, ca sa schimb unul din cele doua din garaj, cele snow wite cu lumina lor idioata de 12.000K. O sa pun unu deala ciudat in pod.Interesant ce mi-a zis vanzatorul magazinului de unde am luat ieri osram-ul de 36, magazin specializat de electrica. Zicea ca in curand se vor gasi pe piata numai aceste snow wite, ca cele 827, 830, 840, 865 etc nu sunt conforme cu nush ce standarde europene. Eu unu nu cred, sper sa fi fost doar un vanzator idiot.Și eu înclin spre tuburi și mă bucur că am început sa găsesc pe aproape de mine tuburi 830-840.Ieri ma aflam intr-un magazin LIDL care e iluminat de un numar foarte mare de tuburi. M-am uitat să văd ce tuburi sunt. Toare erau T5 de 54W-840. Lumina era plăcută, nepărînd că ar modifica culorile obiectelor/produselor luminate. Link spre comentariu
Dr.L Postat Octombrie 11, 2011 Partajează Postat Octombrie 11, 2011 840 nu se mai produc deja,cel putin T8 (tot de la un magazin de langa mine am aflat). Dar mai sunt destule pe stocuri.830 nu cred ca o sa dispara,multe spatii comerciale folosesc culoarea asta (specificata in normele interne) Link spre comentariu
XAN77 Postat Octombrie 11, 2011 Partajează Postat Octombrie 11, 2011 poate or pastra pe galben o singura nuanta, 2700K sau 3000K, dar sa existe numai de 12.000K si sa fie eliminate becurile cu incandescenta, cred ca-mi iau lumînări Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum