Cum sa imi aleg becurile economice?

[blazeu]

Ha-Ha!Eu stiam ca sticla (obisnuita, de geam) absoarbe (puternic!) radiatia UV.Motiv pentru care lampile care trebuie sa genereze UV (cele pentru sterilizare in special, cu emisie in zona C - indepartata - a spectrului UV, adica cele mai dure) au balonul din sticla de cuartz. (si "lumina neagra" produce efectele specifice de luminiscenta pornind de la radiatie UV; totusi destui - cred ca ignoranti! - se inghesuie prin discoteci pe linga acele lampi...)Iluminatul fluorescent, pornind de la generarea de fotoni prin dez-excitarea atomilor de mercur, produc radiatie UV (inclusiv clasicele tuburi drepte, "comuniste"). Totusi, nivelul radiatiilor este relativ scazut, si conteaza si repartitia lor in zonele de spectru mai apropiat (apropiat de violet) sau mai indepartat (energia creste odata cu frecventa, motiv pentru care efectul creste odata cu departarea de spectrul vizibil), si scade proportional cu patratul distantei....Nu prea cred ca acesta e principalul lor defect...

[The Stressmaker]

Economice sunt daca se ia in calcul numai energia activa nu si cea reactiva. Daca ai generare off-grid gen eolian sau fotovoltaic vei observa ca un bec economic de 20W poate ajunge la un consum de 36W real.

Cat despre emisia de UV, prin insasi principiul de functionare, aceasta emisie de UV este convertita in lumina vizibila de catre luminofor si interesul este eficientizarea acestei conversii insemnand ca exista doar o foarte mica cantitate de radiatie UV care trece de luminofor plus ca sticla tubului filtreaza eficient eventuala emisie de UV care ar trece de luminofor. Cine spune de emisie de UV poate a cumparat becuri economice "black light" ca acesta http://images7.okr.ro/auctions.v3/700_7 ... 00_700.jpg .

[Dr.L]

Daca lumiforul e prost,poate trece mai mult UV decat e normalCel mai bun exemplu il vezi la becurile cu mercur pt iluminare stradala,unde trece mult lumifor (materialele sensibile la UV lumineaza mai tare decat celelalte)In cazul unui sistem offgrid se ia in calcul doar puterea activa (consumul la un moment dat),nu cea aparenta (maximul tensiunii * maximul curentului,care nu sunt in aceelasi moment),in special in cazul surselor in comutatie,care au un varf mare de curent,dar foarte scurt!Becurile economice se pot alimenta direct de la 300Vcc,iar asa se poate masura si consumul corect

[C.D.]

Frecventa chopper-ului (partea electronica din becurile economice) este de 50 KHz. Lumina emisa de CFL-uri nu este discontinua datorita timpului de remanenta a luminoforului - adica odata excitat luminoforul, acesta nu se stinge imediat si mai lumineaza o perioada scurta de timp, pana ce urmatorul impuls produce o noua descarcare in gaz, si ciclul se repeta.Luminoforul de la CFL-uri este special construit ca sa aiba o intarziere luminoasa cat mai mare, nu este ca luminoforul de la TV foarte rapid.Toate CFL-urile functioneaza cu vapori de mercur la joasa presiune, doar cele stradale sunt impartite in doua categorii, cu descarcari in vapori de sodiu si descarcari in vapori de mercur, la presiune inalta. (becurile de iluminat stradal au in interior o "inima" cilindrica din cuart in care se gaseste sodiu sau mercur si emite intens radiatie ultravioleta. Aceasta inima este plasata intr-un balon de sticla acoperit in interior cu luminofor care transforma radiatia ultravioleta in radiatie luminoasa - spectrul vizibil. Daca spargeti balonul exterior veti obtine o lampa cu emisie in ultraviolet, numai buna pentru sters epromuri, dar atentie la ochi si la piele deoarece intensitatea radiatiei ultraviolete emisa de bec este mare)Sticla obisnuita este opaca pentru ultraviolete si nu avem emisie in ultraviolet in afara balonului de sticla, nici la CFL-uri si nici la lampile cu descarcari in vapori de mercur sau sodiu de inalta presiune.UE, intradevar doreste sa interzica undeva in viitor folosirea CFL-urilor, deoarece majoritate utilizatorilor nu le recicleaza si le dau direct la gunoi. Din aceasta cauza ajung anual in pamant tone de mercur care infesteaza panzele freatice de apa. Poate cu o lege mai stricta privind reciclarea CFL-urilor, se va permite si in viitor folosirea lor.Ca durata de viata eu am fost placut impresionat de primele CFL-uri Philips construite in Polonia, care au ajuns in Romania prin anii 1995-96. Am cumparat atunci 3 buc. de 20W si 1 buc. de 15W si toate functioneaza si azi (sunt 15 ani de atunci), singura diferenta este ca acum le trebuie cam 1 min. pana sa intre in regim de functionare optim (adica sa furnizeze lumina maxima).Bine inteles ca pe langa acestea am cumparat si chinezisme (rezista doar 1-2 ani de functionare - se arde ori unul dintre filamente, ori cel mai des se strapunge condensatorul de amorsare care este inseriat cu filamentele, si care poate fi inlocuit cu un altul ceramic de 2,2nF/2KV, sau 3,9nF/2KV, si poate fi utilizat in continuare becul pana se arde unul din filamente).In prezent am toata casa iluminata numai de CFL-uri, iar la becurile cu incandescenta am renuntat definitiv in 1998.Mai nou am gasit la Kaufland niste becuri cu led de 3,5W (echivalent luminos al becurilor cu incandescenta de 40-50W), de culoare warm white, si lumineaza chiar bine ca intensitate si culoare a luminii, adica nu se deosebeste deloc de un CFL warm white.Ca echvalenta 2 becuri cu led de 3,5W, fac tot atata lumina ca un CFL de 20W (le am in baia mica unde am inlocuit CFL-ul de 20W marca Philips, cu ledurile acestea).Pentru acuratetea informatiei denumirea becului cu led este Marslight G60/220-240V/50/60Hz/3,5W, cod RS0909-B, este construit de germanii dela Marslight GmbH, si este produs de aceasta firma in China.Dulia este E27, si este garantat 20.000 de ore de functionare (aprox. 6 ani intr-un regim mediu pe zi de 4 ore).Le folosesc de aproape un an, intr-un regim destul de dur (aproximativ 20 aprinderi/stingeri pe zi), si inca nu au patit nimic. CFL-rile dupa un an in acest regim cedau.Am sa le fac si o poza si am sa o postez aici. Le recomand pe acestea deoarece sunt singurele cu care am putut inlocui CFL-urile, fara sa se simta vreo diferenta.Am mai luat si becuri cu led Osram Parathom CL A 80061 de 2W (acelea care seamana cu un balon transparent de bec cu incandescenta cu dulie E27), au in interior o multime de leduri mici cu lumina warm white (42 buc.), dar nu se ridica nici pe departe la nivelul celor de la Marslight. Pe acestea Osram nu le recomand deloc.Am dat pe ambele tipuri de bec cu led, 50 lei/buc. in magazin (inainte sa urce TVA-ul la 24%)In concluzie eu spun ca viitorul este al becurilor cu led, daca le va mai scadea pretul.

[The Stressmaker]

@Dr.L : in sistemul offgrid ai un acumulator, un invertor si becul. Nu exista posibilitatea "compensarii" energiei reactive si aceasta energie se adauga la cea activa ceruta de becul economic. Aceasta energie reactiva nu se vede in mod normal la consumatorii casnici, alimentati de la reteaua electrica publica unde se plateste numai energia activa, unde 20W sunt 20W si nu 36VA observabili la cele offgrid. O discutie de aici (Eng): http://www.kerrywong.com/2009/01/07/pow ... cent-lamp/ spune ca factorul de putere este putin peste 0,6 (capacitiv).

Doar unele becuri economice se pot alimenta direct de la +300V pentru ca altele au lipsa condensatorul de la redresare si chiar functioneaza asa. Este ciudat, dar am intalnit chinezisme care faceau rabat chiar la acest lucru.

Becurile de luminat stradale sunt concepute in ideea ca, fiind deasupra capului si la inaltime, au o relaxare a normelor fata de cele pentru iluminat casnic.

In privinta adaptabilitatii becurile cu leduri inca nu au ajuns sa surclaseze becurile CFL la capitolul pret / eficienta (nu ma refer la chinezisme ci la cele de firma, comerciale). Cat despre leduri, aceasta sunt ideale in sistemele care au in componeta acumulatori. Oricum viitorul este al ledurilor tinand cont ca eficienta acestora creste continuu.

[Dr.L]

@cristiand02 Sticla nu opreste toate razele UV (care sunt de 3 tipuri). Pe cele mai nocive le opreste destul de bine,pe restul,nu! Si oricum,balonul unui bec e cat se poate de subtire...@The Stressmaker -din acumulator nu tragi VA,pentru simplul motiv ca CFL-ul consuma un mic scurt puls de curent mare,dupa care nu mai consuma,pana cand tensiunea atinge un anumit nivel....deci e imposibil ca acumulatorul sa se descarce ca si cum ar fi descarcat cu acel consum curent mare,dar care sa fie si permanent (pentru ca nu e...)Deci acumulatorului putin ii pasa de puterea aparenta....singurul lucru pentru care puterea aparenta e compensata in general e curentul mai mare,care supraincalzeste firele/transformatoarele pentru aceeasi putere necompensata!

[C.D.]

La CFL-urile de joasa presiune grosimea sticlei este de 0,5mm.La lampile cu descarcari in vapori de sodiu sau mercur, grosimea balonului de sticla exterior este de 1mm.

[The Stressmaker]

Un link in engleza catre cineva care chiar a facut experimentul cu CFL-uri, versiunea lunga (Eng): http://www.screenlightandgrip.com/html/ ... ators.html si versiunea scurta (Eng):

. Fac mentiunea ca tipul din filmulet se ocupa de iluminare profesionala pentru cinematografie iar alimentarea de la grup motogenerator este ceva necesar pentru el.

Este interesant cum CFL-uri cu puterea totala de 300W pot pune "jos" un motogenerator de 850W.

Link-ul de mai sus reprezinta, cred eu, o mica enciclopedie a iluminatului profesional.

[blazeu]

LED-urile sunt o solutie inca imatura pentru iluminat. Au deja o eficienta de conversie a energiei electrice superioara oricarui alt dispozitiv, insa au inca intensitatea relativ redusa (raportata la pret!) si un unghi de radiatie ingust, adesea deranjant.Minusurile lor, repet: pret mare, relativ sensibile, unghi mic (compensabil prin utilizarea unor ansambluri de unitati care sa acopere unghiuri mai largi).Iluminatul fluorescent are ca principal minus utilizarea mercurului, care e foarte toxic si deci poluant, insa reprezinta o solutie indeajuns de matura ca sa atinga eficienta atat tehnica cat si economica.Problema factorului de putere e una comuna majoritatii echipamentelor electronice, care functioneaza cu energie electrica la alti parametri decat cei din retelele de distributie. Conversia produce atat energie reactiva (compensabila cu elemente reactive complementare, gen condensatori care compenseaza inductanta motoarelor incarcate doar la o fractiune din puterea nominala), cat mai ales ARMONICI, ca urmare a deformarii sinusoidei "primare", in procesul neliniar al redresarii.Desi nu e o putere reactiva propriu-zisa, aceste armonici se propaga in retea analog energiei reactive. Asa cum electronica a "penetrat" in lampile fluorescente, probabil ca este doar o chestiune de timp pana ce PFC (corectoarele de factor de putere) active se vor raspandi spre puteri mici (actualmente sunt utilizate doar pe echipamente ce absorb sute de wati) si aplicatii mai ieftine (acum le veti gasi mai ales pe echipamentele scumpe).Spor!

[Dr.L]

Balasturile electronice profesionale (indiferent de putere) au deja PFC activ integrat,iar cos fi e 0.99.Dar intr-adevar sunt scumpe!

[Vizitator tyc]

CFL-urile sant super ok,dar numai momentan si numai in tari sarace (economic); contin Hg si cu cat sant mai multe,cu atat mai rau .

[blazeu]

CFL e o "solutie" de inlocuire a becului cu incandescenta fara a schimba si lampa (vezi soclul E27 sau E14). Ca aceasta solutie e inadecvata in 90% din situatii s-a discutat prin diverse articole (Majoritatea CFL-urilor sunt mai lungi decat becul cu incandescenta initial; sunt victime ale ventilatiei si racirii insuficiente, care "prajeste" la propriu electronica din ele (se estimeaza ca aproape jumatate din lampile gandite pentru becuri Edison sufera de aceasta problema); majoritatea au factor de putere mizerabil si unele chiar genereaza paraziti de radiatie; nu se impaca DELOC cu variatoarele cu triac, relativ raspandite in locatiile "premium" (am citit un articol care argumenta ca nici cu butonul la "luminozitate maxima" nu le e prea bine); adesea tubul propriu-zis e de calitate slaba (atat ca spectru cat si ca durabilitate); si poate or mai fi si altele).Tuburile clasice, pe de alta parte, s-au dovedit mult mai durabile (prin diverse locatii, atat in industrie cat si prin birouri, acestea functionau luni sau chiar ani la rand; in birouri in regim de 8-8,5/24, iar in industrie adesea 24/24. Singurul loc unde se defectau mai des a fost intr-o sectie in constructie, unde in absenta unor mari consumatori (cuptoare electrice de sute de kW), tensiunea era la 250-260 volti! Problema e ca tubul de 40 (mai nou 36) W e "voluminos", lung si lampa care-l primeste e "urata" pentru uz rezidential.Iar becul Edison, cu incandescenta, in ciuda scurtimii vietii si a eficientei aproape ridicole, are avantajul simplitatii maxime si a unui pret foarte mic, asa ca inca va mai rezista pe criteriul investitiei initiale MINIME!Stressmaker (parca) mentioneaza balasturi FARA condensator de filtraj; eu am intalnit situatia doar intr-un "transformator electronic" 220/12volti (pentru becuri cu halogen), unde dupa redresor era doar o pereche de condensatori de 0,1uF inseriati, constituind ramura "pasiva" a puntii (in locul bobinei de soc inseriate cu tubul de la CFL era primarul unui trafo coborator, in secundarul caruia se alimentau becuri de 12 volti (in limita de 50W pentru ce am eu). In rest schema este foarte asemanatoare cu balasturile de CFL (2 tranzistoare gen 13005, inseriate, excitate cu un traf cu 3 infasurari executat pe tor de ferita, amorsate cu un circuit RC si un diac...). Iar CFL-urile ieftine au "filtraj" zgarcit, economic, subdimensionat...Spor!

[danb1974]

Mai nou se gasesc cfl-uri garantate la nu stiu cite mii de aprinderi (scrie pe cutie) pe linga durata de viata data in ore. Doar ca abia dupa vreun minut ajung la intensitatea maxima.

[The Stressmaker]

@blazeu : da, acele balasturi sunt o varianta la schema clasica. Stiam ca am vazut aceasta asezare intr-un balast de 40W si am cautat pe aceasta idee si am gasit astea (Eng): http://www.seekic.com/circuit_diagram/5 ... rcuit.html , http://tharks.blogspot.com/2008/12/40w- ... llast.html , care seamana destul de bine cu ce am vazut iar cele doua condensatoare tin loc de condensator de filtraj.

Lampa aceea "urata", tubulara, de 20W sau de 40W este printre cele mai eficiente din gama lampilor fluorescente si intr-adevar nu se impaca bine cu estetica.

[Dr.L]

Nu,aia sunt clar condesantorii de filtrajSursele pentru becuri cu halogen nu au electrolitici,adica capacitatiile sunt de ~100nF,nu uF!