centrala nu mai incalzeste apa de la robinet

[Vizitator laiorope]

Dragi colegi, ma confrunt cu o exasperanta problema fara sfarsit.Acum dupa ce am rezolvat problema ACM din bucatarie, a venit randul bateriilor din baie sa nu mai functioneze corect, mai exact nu mai am presiune (un debit foarte scazut si bineinteles nu mai declanseaza centrala pentru prepararea ACM) pe circuitul de ACM .Mentionez ca pana la schimbarea bateriei din bucatarie totul functiona ok la bateriile din baie.Nu vreau sa influentez orice opinie insa mie logica imi spune ca oarecum teava care duce la bateriile de la baie , este infundata, dar nu inteleg cum s a intamplat asa brusc.

Editat Ianuarie 27, 2017 de laiorope

[Florian Ciobanu]

demonteaza si perlatoarele (sitele) de la cele 2 baterii si vezi ce gasesti si acolo

[Vizitator laiorope]

Am demontat prima baterie de pe circuitul in paralel de ACM si ingrijorator, la PPR ul de ACM am o presiune foarte scazuta care nu poate initia prepararea de ACM in centrala,

[doru3160]

Verifica robinetii de trecere/separatie daca ai asa ceva.Țevile mai greu se infunda,mai ales daca nu au nici o varsta respectabila.

[mac01]

Dragi colegi, ma confrunt cu o exasperanta problema fara sfarsit.Acum dupa ce am rezolvat problema ACM din bucatarie, a venit randul bateriilor din baie sa nu mai functioneze corect, mai exact nu mai am presiune (un debit foarte scazut si bineinteles nu mai declanseaza centrala pentru prepararea ACM) pe circuitul de ACM .Mentionez ca pana la schimbarea bateriei din bucatarie totul functiona ok la bateriile din baie.Nu vreau sa influentez orice opinie insa mie logica imi spune ca oarecum teava care duce la bateriile de la baie , este infundata, dar nu inteleg cum s a intamplat asa brusc.

In ce zona stai?

Cred ca ai probleme cu calcarul din apa (tevi infundate)..trebuie sa pui neaparat un filtru la intrarea apei in casa.

Editat Ianuarie 27, 2017 de mac01

[blazeu]

S-a ridicat ceva mai inainte problema radiatoarelor, daca trebuie sau nu inlocuite, conex cu

"legendara" incalzire prin pardoseala legata si ea de atat de discutata centrala in condensatie.

 

As dori sa comunic si ce am "periat" eu din acest noian de informatii:

1) Radiatoarele au ca specificatie tehnica puterea per element, (cele care sunt modulare,

constituite din elementi, de regula din fonta sau aluminiu; multiplicata cu numarul de

elementi rezulta puterea - termica - a radiatorului), sau direct, constructiile din otel

nefiind modulare. Aceasta putere trebuie corelata cu suprafata/volumul incaperii unde

se monteaza acel radiator (e oarecum logic, intr-o camera mare se pune un radiator mare!)

Ceea ce stiu mai putini e ca acea putere e definita pentru o anumita temperatura a agentului

termic (apei) si a mediului (adica a aerului din camera), acestea fiind de 80 de grade pentru

apa si (cred) 20 de grade pentru aerul ambiant. Daca apa are o temperatura mai redusa

(caz practic intalnit, din diverse motive), puterea de incalzire a radiatorului SCADE, oarecum

proportional cu DIFERENTA de temperatura intre radiator si ambiant!

De aici se poate obtine NECESITATEA de a MARI suprafata radiatoarelor pentru a obtine

aceleasi temperaturi cu functionarea instalatiei IN REGIM DE CONDENSARE (adica apa

cu temperatura pana in 50 de grade. Din pacate e vorba de o marire cam de 3 ori!! Si

mai trebuie marit si diametrul conductelor si probabil debitul pompelor, una din problemele

radiatoarelor mari fiind ca apa se raceste excesiv pana la iesire, daca nu se asigura debit

suficient!!!

2) Destul de multi am investit in masuri de izolare suplimentara (in masura in care acestea

sunt fezabile pentru blocurile proiectate si construite pe alti parametri tehnici, adesea legati

de combustibilul mult mai ieftin de dinaintea socurilor petroliere din anii '70 (tamplarie din

profile PVC/aluminiu, geam termopan si chedere din cauciuc, termoizolarea cu polistiren/vata

minerala), in ideea de a reduce consumurile. Insa orice investitie trebuie examinata prin com-

pararea costurilor cu economiile realizate, precum si estimarea, cat mai corecta a orizontului

de amortizare a cheltuielilor. O investitie mare cu efecte reduse de reducere a costurilor de

functionare poate conduce la intervale de amortizare nerealist de mari, deci e ne-viabila

economic. (este si cazul unei inlocuiri a instalatiei "clasice" cu una in condensatie: cresterea

de randament e de ordinul a 10%, bineinteles in "conditiile ideale", care nu le veti gasi decat

prin laboratoare; chiar daca gazul se va tot scumpi, investitia in demolarea vechii instalatii si

cumpararea noilor radiatoare, conducte si...centrale e exagerat de mare in comparatie cu

beneficiile obtinute. Fara a mai lua in consideratie aspecte triviale dar atat de concrete, de

genul ca nu se poate tripla suprafata radiatoarelor (caloriferelor) din cauza ca pur si simplu

NU MAI INCAP in camerele dimensionate in alte vremuri!

Probabil ca asta e cauza faptului ca preturile cazanelor in condensatie au scazut de la peste

dublu fata de prettul unui cazan "clasic" de aceeasi putere, la un "spor" de doar 20-30%;

din pacate, calitatea s-a prabusit si ea; la institutia unde lucrez, s-au montat acum vreo 3 ani

2 cazane in condensatie (ca modernizare). Nu s-au inlocuit radiatoare, la capitolul conducte

s-au inlocuit doar segmentele din pexal, cu cupru. Asta-vara s-a inlocuit schimbatorul cazanului

cel mai solicitat (fiind 2, lucreaza in baterie, al doilea e comandat doar cand primul nu mai face

fata), insa iar sunt probleme si cineva spunea ca iar s-a perforat schimbatorul.....)

Poate e vreo eroare de montaj (desi imi vine greu sa cred ca s-ar putea sa fi fortat ceva la instalare),

sau faptul ca de fapt au lucrat peste temperaturile unde se produce condensatia, dar repetarea

unei stari de defect precum si defectarea initiala dupa 3 ani, eu n-as cumpara marca aia!

Pot oare sa o mentionez, sau se cheama "publicitate", fie ea "negativa"??

[Vizitator laiorope]

"Dragi colegi, ma confrunt cu o exasperanta problema fara sfarsit.Acum dupa ce am rezolvat problema ACM din bucatarie, a venit randul bateriilor din baie sa nu mai functioneze corect, mai exact nu mai am presiune (un debit foarte scazut si bineinteles nu mai declanseaza centrala pentru prepararea ACM) pe circuitul de ACM .Mentionez ca pana la schimbarea bateriei din bucatarie totul functiona ok la bateriile din baie.Nu vreau sa influentez orice opinie insa mie logica imi spune ca oarecum teava care duce la bateriile de la baie , este infundata, dar nu inteleg cum s a intamplat asa brusc."

 

Fata de cele relatate mai sus, am reusit oarecum sa rezov problema, ma tem insa ca nu va fi o solutie de lunga durata. Dupa cum spunea un coleg, banuiesc ca sunt probleme cu calcarul .Metoda pe care am aplicat-o eu este de a introduce pe circuit solutie anticalcar (am folosit o pompa de mana si am umplut instalatia cu aceasta solutie), apoi am circulat apa in sens invers pe instalatie fara a intra insa in centrala termica(am aplicat niste bipass-uri, folosind apa rece dintr-un al punct de alimentare).La final , am ACM la cerere la toate bateriile.

Vreau totusi sa mentionez ceva intrucat suspectez si centrala de "rea vointa". Pe manometrul centralei, in stare de repaus nu indica mai mult de 0.8-0.9 bar (situatie cu care ma confrunt inca de la inceput, de aproape ani), cand porneste o pompa pt ACM creste si presiunea pana pe la 1.2-1.3 bar, iar in cazul caloriferelor parca putin mai mult 1.4. Ma tem ca si aceasta lipsa de presiune , resimtita bineinteles si la baterii are implicatii in problema mai sus spusa (cu care cred din pacate ca ma voi reintalni).

PS: Apreciez orice opinie. Multumesc

[doru3160]

, apoi am circulat apa in sens invers pe instalatie fara a intra insa in centrala termica(am aplicat niste bipass-uri, folosind apa rece dintr-un al punct de alimentare).La final , am ACM la cerere la toate bateriile.

 

E cumva mai putin logic ce spui ,dar daca ai apa calda e bine.

[gigiones]

In mod normal presiunea indicata de manometrul centralei nu ar trebui sa creasca pe ACM...aceasta se ridica doar pe incalzire calorifere !...defectul poate sa provina de la vana cu trei cai sau schimbatorul secundar de caldura sau din cine stie ce combinatii '' made in Dorel''

[doru3160]

sau din cine stie ce combinatii '' made in Dorel''

 

Si cu asta l-ai lamurit.

Cand spune ca a facut curatare chimica in sistem dar fara sa intre in centrala si se simt schimbari in mersul centralei,e putin mai ciudat ca si comportament,practic la centrala nu s-a facut nimic dar au aparut schimbari in functionare,eu la asta ma refeream.

[gigiones]

era doar doar o simpla expresie, sintagma, sau cum vreti sa fie interpretata !...dar nu are nimeni bulina vindecatoare...exista sute de modele de centrale pe piata , fiecare cu frumusetea ei principiul de preparare al ACM este prin transfer si fiecare alege modalitatea...eu nu-s ,,centralist'' dar am o centrala din anul 2000 si devenind prieteni functioneaza si in ziua de azi, desi in iarna asta dupa golire totala si reumplere am omis (avand incredere) verificarea capatului de colana din pod care ramasese blocat, scadea presiunea si numai dupa aparitia petei pe plafon mi-am ridicat fundul in pod !!!...asa ca, orice idee este buna daca ti se potriveste !

[blazeu]

 

 

..... Pe manometrul centralei, in stare de repaus nu indica mai mult de 0.8-0.9 bar (situatie cu care ma confrunt inca de la inceput, de aproape ani), cand porneste o pompa pt ACM creste si presiunea pana pe la 1.2-1.3 bar, iar in cazul caloriferelor parca putin mai mult 1.4. Ma tem ca si aceasta lipsa de presiune , resimtita bineinteles si la baterii are implicatii in problema mai sus spusa (cu care cred din pacate ca ma voi reintalni).

PS: Apreciez orice opinie. Multumesc

 

Din modestele mele cunostinte, "manometrul centralei" indica presiunea din "circuitul primar", adica cel al caloriferelor.

ACM e obtinuta prin trecerea apei din retea (initial "rece"), printr-un schimbator SEPARAT, fie asa-zisul schimbator

"secundar", la multele cazane cu vana cu 3 cai, care alterneaza circulatia prin calorifere cu cea prin acest schimbator,

fie prin sectiunea destinata acestui scop la constructiile de tip cu "schimbator bitubular". Aceasta din urma solutie are

o oarecare diminuare a randamentului de transfer, insa are si avantajul ca NU cuprinde piese IN MISCARE, imersate

in apa, expuse coroziunii si depunerii de calcar!!

"Propulsia" ACM e realizata EXCLUSIV de presiunea din reteaua de apa (rece), nu exista decat O SINGURA POMPA

care circula apa din circuitul primar (adica prin calorifere SAU schimbatorul secundar, la constructiile cu aceasta solutie

tehnica)!!!

Manometrul de pe centrala constituie o sursa utila sau chiar importanta de informatie, deoarece scaderea presiunii SUB

0,6 bari trece centrala in stare de avarie si opreste incalzirea! Unele modele au chiar un regim de avertizare intre 1 si 0,6

bari; motivul pentru care se intampla asta e atat din cauza ca e nevoie de o anumita comprimare a aerului din vasul de

expansiune menit sa preia variatiile de volum cu temperatura ca variatii de presiune, cat si pentru a reduce/preveni

"cavitatia" pe paletele pompei de circulatie (in afara de zgomot, fenomenul produce uzura accelerata si defectarea

paletei pompei prin ruperea aripioarelor prin oboseala materialului, cautati explicatiile in Wikipedia)

 

Edit: TOATE centralele murale folosesc una din aceste 2 solutii pentru producerea ACM! (chiar daca sunt multe

"modele", diferentele sunt, majoritatea, la capitolul "estetica"...). Chiar daca unii dintre colegi sunt ata de "optimisti"

in privinta "calitatilor" lui "dorel", greselile acestuia, in 99,99% din cazuri compromit functionarea instalatiei, gag-urile

alea din Stan si Bran cu apa care curge cand deschizi gazul, sunt doar asta, gag-uri...

Editat Februarie 21, 2017 de blazeu

[gica70]

Mai concis sunt 2 circuite, unul inchis sub presiune constanta pentru calorifere (cca 1 bar) si circuitul deschis pentru apa calda aflat sub presiunea retelei de alimentare.

[Vizitator marian stoian]

Salutare !.Am si eu o centrala Vaillant si pe apa calda imi vine cu intrerupere calda si rece. Ce se intampla ?

[Vizitator Nemes Petru-Ioan]

Am si eu o intrebare : 

Centrala mea  HEAT LINE  nu mai functioneaza pe ACM !!

Bara de LED-uri cu temperatura este aprinsa toata !!!

Nu palpaie nici o avarie !!!  Vreau un sfat !!!!