Mircea Bartic Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 si tu si Shraki sunteti niste nulitatiSincer , eu ma distrez vazand cat de importanti va credeti amandoiTineti-o asa, macar am si eu de cine rade zilnic.BTW, mersi pentru reclama Link spre comentariu
adircf Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 Ai fost si esti un Link spre comentariu
Mircea Bartic Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 tu nu realizezi ca singurul care se face ras esti tu? Link spre comentariu
adircf Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 E trist Mircea ca crezi asta. Ai ajuns... o gluma nationala in ultimul timp.Ti-as povestii mai multe dar nu am timp. Poate altadata daca vrei si pe privat. O zi faina. Salut.Logo Link spre comentariu
Sharky Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 Sincer , eu ma distrez vazand cat de importanti va credeti amandoiNoi nu ne credem sau cel putin eu unul nu ma cred important, dar cand te prind pe tine, marele inginer onanist, pardon, mecatronist, cu cioara vopsita e amuzant. Vezi tu, legile fizicii de multe ori nu sunt asa cum le spui.Hai ca discutia a deviat mult de la subiect si avand in vedere ca argumentele tale sunt la nivelul claselor primare mai bine sa o lasam asa.Voi posta zilele astea proiectele cu coaxul (chiar daca nu prea imi place cum suna), pa800-le si 8pw3-u. Poate o sa ai ceva util de comentat, ca aici suntem tare offtopic. Link spre comentariu
hpavictor Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 OARE CE?? nu a fost nimeni invitat nicaieri si cu atat mai putin nu va fi invitata o persoana cu care nu am/avem nici o tangenta in viata persoanla Cu cati dintre noi te cunosti si te simit neglijat ca nu ti-am oferit invitatie? stiu ca esti din 'tabara lui VTP'(a se citi generatia si conceptiile)si vrei sa il susti asa de ochi frumosi si asa ca ma abtin sa fac alte remarci urate.Precizez ca nu am avut intentia sa testam lazi cu difuzoare folosite de sonorizatorii de duminca si cu diverse echipamente care dau contuarul peste cap si maresc factura la electrica.Si pe noi tot calitatea ne-a interesat si am gasit-o,intr-o oarece masura si voi ati facut atatea intalniri in Buc,pe noi ne-a invitat cineva? a vorbit cineva urat la adresa cuiva dupa ca v-ati expus parerile? Nu cred Daca vrei sa stii care a fost spilul,iti spun,ca sa nu te roada curiozitatea Eu am fost in cluj sa imi iau diploma si am stat 3 zile pe acolo cu niste prieteni.Am trecut 1 zi pe la sharky si apoi am purces la oradea la adi unde am mai dat de un alt preiten de-al lui din oradea,tot pasionat de audio .Nu a fost o experinta cu porti deshise si cu invitatii ca la nunta.Cine crezi ca venea special din BUC cateva sute de km doar pt asa ceva? Nu a fost nici un concurs de stii si castigi ca sa fie ceva de contestat si nu s-au facut topuri si clasamente.Am precizat clar ca SUNT IMPRESII PERSONALE bazate pe experienta practica si persoanala acumulata in atatia ani de pasiune si mestereala si nu am dat nici o teorema .Nu te pune nimeni sa iei de bun ce am scris asa cum nici noi nu luam de bun multe abureli aruncate fara suport.Si cu asta eu am incheiat subiectul Pai chiar daca nu ne cunoastem personal , eu totusi stiu cu cine discut draga Ionut C. pentru ca lucrez undeva de unde am acces la IPul oricarui user , nu dispera nu doresc raul nimanui , ba chiar doresc sa ne cunoastem personal ................avem interese comune , si unul dintre acesta este redarea de inalta calitate a sunetului , indiferent daca asta implica o tabara sau alta , pana la urma scopul este acelasi , indiferent ca esti un entuziast amator , un constructor cu interese comerciale sau un pasionat de electroacustica sau / si un distribuitor de o anumita marca de difuzoare ( total intamplator Mircea este unul foarte bun pe piata PRO si nu numai....... ) , eu personal chiar doresc un "meci " si o " revansa " gen K1 si cu siguranta vom descoperi impreuna un sunet romanesc de calitate , indiferent care va fi calea pe care vom ajunge la ea , diferit de cel nordic sau nemtesc , sau englezesc etc ! Oare de ce va feriti de un rezultat comun ? Va este frica de ceva ? Sunt multi romani capabili............dar numai unii tari in claxon ( nu este cazul , dar am generalizat , m-a luat valul.... ) Sper sa acceptati punctul meu de vedere...... Link spre comentariu
Sharky Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 Victor, permite-mi sa raspund eu. Acceptam punctul de vedere, dar am ajuns la o discutie legata de gusturi. Mie imi place intr-un fel, altora le place altfel. Pana la un anumit punct Adi, Ionut si cu mine avem cam aceleasi preferinte. De aici se despart firele. Tot ce putem face e sa vedem ce gusturi au altii pt ca notiunea de sunet calitativ difera de la persoana la persoana.S-au scris ideile astea de multe ori pana acum, dar unii tin mortis sa caute scandal. In ideea ca acesta este un forum public aceste gusturi trebuie putin dezbatute, enumerate si oferita cate o solutie pentru fiecare dintre ele. In felul acesta incepatorul cand intra aici incearca prima data varianta dl-ui Mateescu. Daca ii se pare ca tipa prea tare cutia atunci incearca o varianta despre care se spune ca ar fi mai molcoma. Daca tot nu e multumit scrie ce nu ii place si cere sfaturi. Cam la asta e bun forumul.N-ar strica sa organizam o intalnire pe viitor, anuntata din timp la care fiecare sa aduca bunatati audio. Mai ascultam un sunet englezesc plin de viata, un sunet nordic mortificat, mai bem un pahar de vin. S-ar pune punct multor contradictii, chiar daca nu la modul absolut, dar macar statistic, pe esantionul de persoane aflate de fata.Cred ca n-ar fi o idee rea, si daca se anunta din timp am avea ceva participanti. Link spre comentariu
CBI Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 Victor,si eu doresc acelasi lucrusper sa il obtinem,ca in mod firesc nu este nimic de ascuns sau de feritmi-ar face placere sa pot lauda un lucru romanesc si sa trecem peste itermediari sau chinezidar nu mai suport cand altii inca isi dau aere de superioritate si stiu ca nu detin adevarul absolut,dar totusi vor sa te denigreze si injoseasca daca nu prin realizari,macar prin vorbecred ca cunosti aspectulsi ma bucura ca partial stii cu cine vb(desi nu sunt trecut asa in buletin),dar hai sa nu fim secretosi ,pt ca nu eu sunt trecut pe contractul de internet si nici nu poti accesa ip de pe forum ca un simplu user.Puteai sa aflii numele de la un alt coleg forumist cu care am facut ceva bisnitza sau chiar dintr-un anunt de-al meu,nu ca as fi o persoana atat de importanta incat sa fiu mandru ca sunt 'spionat' sau ca m-as teme ca cineva stie cine sunt atat timp cat raspund tuturorIn fine,multa sanatate si sper sa se concretizeze vorbele tale ca e in binele tuturor.Accept orice parere sau pdv daca nu este impus cu forta sau dat ca o axioma,desi uneori ma ia si pe mine valul...viata virtuala si cea privata sunt totusi 2 lucururi diferite pt orice user.Dar nu sunt inchis la minte si nou... Link spre comentariu
hpavictor Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 Pai ca sa vorbim aceeasi limba , ar trebui sa definim cativa termeni , spre exemplu cam ce se poate pretinde de la o incinta de calitate , pentru un ascultator cu o ureche educata la vorbirea romaneasca , cu particularitatile ei cu tot..............dar fara orgolii sau interese comerciale ! Link spre comentariu
hILIE Postat Februarie 18, 2011 Partajează Postat Februarie 18, 2011 Deci sa fiu clar, nu fac parte din nici o tabara si nu doresc polemica dar eu mi-am facut examenul audiometric si intre 4000- 8000 Hz se pare ca am o deficienta de aprox 4-5 db, asa ca orice difuzor de studio mi-ati aduce nu o sa-mi placa, cel putin in spectrul ala de frecventa pt ca o fie deficitar in zona aia, cel putin pt. mine. Cat despre difuzoare, fiecare are numiti parametri, timbru tonal diferit, unele sunt mai usor de implementat intr-o incinta, atele mai greu asa ca nu are rost sa comparam mere cu pere. Link spre comentariu
CBI Postat Februarie 19, 2011 Partajează Postat Februarie 19, 2011 Victor,ca sa fiu clar,nu exista incinta perfecta,dar,cand dai de o incinta de calitate,cu siguranta vei stii si vei simit placerea.O incinta buna este aceea care nu iti arunca in 'ochi' din primele minute lucruri deranjante sau personale(tzatzaiala,efect de cutie,bubuiala,raceala,asprime ,lipsa rafinamentului,detaliului,timbru de palnie pe medii si multe altele).Ceea ce numesc eu personalitate puternicaDe ex ,am auzit incinta cu tw lasat in fata si se simte clar ca este.Totusi desi era mai tare ca nivel,nu agresau urechile.Zici,da,inaltele sunt cam tari si ATAT.Ia sa lasi un driver care urla din facere cu 2 db mai sus,si sa dai tare,sa vezi cum inclestezi din dintiReferitor la celelalte caracterizari,totul se rezuma la capacitatea incintelor de a disparea din peisaj.CAnd te pui intre ele si diparea notiunea de dif de bas dif de inalte sau bas inalte si totul vine de undeva din spate,fara sa simti cutia sau difurile care genereaza sunete,atunci te-ai lovit de calitate.Cand un grup intreg clipeste din ochi ca ceva ii derajneaza,e ceva in neregula.Asta este cel mai deranjent lucru,cand ceva nu este ok prin adaugare nu prin omisiunePersonal mie imi place un timbru cald(si cred ca la toti care nu sufera de 'boala logitek' si nu au urechile transate de spl,de ex eu nu pot frecventa un club sau discoteca din acest motiv,prea multa tzipatura spl si muzica de kkt) ,care nu te deranjeaza la volum mai mare, cu ceva bas jos,care sa nu zguduie organele interne si in general difurile de sonorizare sunt extrem de rare cu aceste calitati.De asemena nu ma pot impaca cu gandul de a convietui cu un recamier cat Dzeu de mare si sa nu am toata banda redata doar ca poate are mai mult potential la spl.Repet,nu sunt adeptul sunetului nordic,asa cum il incadrati unii din motive personale in sters si mort.Dar daca prin viata se intelege galagie amestecatura si tzipare,atunci e clar ca nu suntem pe aceesi lungime de unda.Chiar acum incerc sa aduc la sfarsit niste incinte mari cu spl ~94 la 2,8v ,100L ,12' 6' si 1,5' , ca sa incerc sa imi dovedesc niste observatii personale mai vechi.La partea de medii inalte am fol folosit difuri din seria de sonorizare ,cum ar veni buget,un fel de pht cu haspe varianta nationala.Concluziile ar fi ca nu am nimic grav de reprosat si totul este realmente de exceptie.Caracteristile la capete si parametrii ca la toate difurile de genul sunt cum la prima vedere cum spune VTP,aproape nefolosibile.Acelasi lucru nu am putut sa-l spun si despre variantele cu paudio.Nu ma intelege gresit,toate masoara bine si se pot liniariza pana la ultimul decibel.Nu asta este scopul.Placerea auditiei este,posibilitatea acoperii intregului spectru cu un timbru cat mai natural si neobositor.Incinta trebuie sa aibe bas si la volum mic mediu fara sa fie impinsa la perete sau egalizata.In momentul cand se simte nevoia de asa ceva,incinta nu este completa.Acelasi lucru este valabil si cand se incearca corectarea anumitor 'defecte' de timbru care ies in evidenta la anumite momente cu egalizorulDar un lucru e cert,cand dai de o astfel de incinta,ca e de 10L cu 5" si tw sau 5 cai pana la tavan,o sa vrei sa asculti incontinuu la ea.Pana acum doar difurile hi-fi de calitate din tot ce am ascultat se incadreaza in acesta tabara si pornind de la cele 'nordice' ss si usher apoi seas si vifa(mai putin pe lista personala),frantuzesti focal audax si supravox si pana la ciare,tonsil,monacor si altii.Am ascultat cate ceva de la fiecare si pot spune ca nicunele nu au sunat ca difurile de sonorizare,cu personaliate puternica, aspru , obositor,sasait tipat si cu bas dur si incomplet.Cineva care a stat toata viata cu boxe de market sau cutii de sonorizare buget nu are cum sa inteleaga ce scriu si o sa-i puta astfel de incinte cu rafinament si difuri mai mici,pt ca el stie un lucru,daca nu scoate 120db in garsoniera pe tiesto,nu sunt performante! deci nu-si merita baniiHIlie,imi pare sincer rau pt probelma ta,dar trebuie sa te gandesti ca nu toti suferim de aceesi pbma si esti totusi un caz mai izolat.Dar te asigur ca chiar daca ai sensbilitatea mai mica in acea zona,nu o sa o compensezi cu o inalta care zbiara si taie timpanu,ci iti pot aranja caracteristica de frecv pt necesitati.In timp urechea se si adapteaza cu calitatea daca nu o mai supui la perversiuni .Din cate stiu eu urechea umana are totusi o caracteristica neliniara in zona aia de mpe la 4k daca ai sa te uiti pe curbele fletcher-munson si e posbili sa nu ai nimic,chestii de interpretare.Cat despre implementari si complicatii pt ascultatorul final acest lucru este egal cu 0.Pe mine ma intereseaza sa se auda,nu cum se ajunge acolo.Asta e treaba constructorului.Cand cele 2 persoane coincid,atunci se pot trage niste concluzii mai usor.Si am avut parte de destule comparatii AB care nu au durat cateva minute sa trag concluzi pripite Link spre comentariu
hpavictor Postat Februarie 19, 2011 Partajează Postat Februarie 19, 2011 ...... eu mi-am facut examenul audiometric si intre 4000- 8000 Hz se pare ca am o deficienta de aprox 4-5 db, asa ca orice difuzor de studio mi-ati aduce nu o sa-mi placa, cel putin in spectrul ala de frecventa pt ca o fie deficitar in zona aia, cel putin pt. mine................Stai relaxat , cu totii suntem diferiti ! Dar cred ca problema deja a fost rezolvata din soft , creierul tau corectand orice impresie auditiva , evident daca si "softul " aka educatia muzicala a fost de buna calitate , adica ti-ai tocit pantalonii in fund pe fotoliul de la opera .................creierul stie cum trebuie sa se auda in acest caz ! Link spre comentariu
Vizitator Postat Februarie 19, 2011 Partajează Postat Februarie 19, 2011 Paranteza: Imi aduc aminte de ce-mi spunea un prof. al meu, Dumnezeu sa-l odihneasca, s-a stins acum cateva luni. In ultima instanta omul decide, punctual, ce este arta si ce nu. Este unanim acceptat ca Gioconda lui Da Vinci, precum si Pisoarul lui Duchamp sunt obiecte de arta. Pentru ambele se omoara oamenii sa le vada... desi una e o pictura nenorocita, si alta e o pishatoare oarecare. In egala masura au valoare pentru noi, desi diferentele sunt uriase. E, eu inteleg ca incinta acustica, ca veriga a lantului acustic, trebuie sa-si faca treaba corespunzator si sa altereze cat mai putin intentia originara a artistului. Aici intervin legile fizicii, calcule, masuratori, principii, etc. Si uite asa, sa presupunem prin absurd ca reusim sa reproducem intocmai o inregistrare... si ce te faci daca inregistrarea e o chitara zdranganita intr-un veceu public? De unde incepe "frumosul" si unde se termina? Bun... Sa presupunem, prin comparatie, ca auditoriul e fie o gramada de tolomaci, de toate categoriile sociale, de toate capacitatile intelectuale, la un concert intr-o piateta urbana, versus un individ cultivat, care asculta la picapul lui Tesla, Ferenc Liszt-Fantazie na motivi Mozartovy opery Don Juan, versus eu, care ascult acum pe bookshelf, Astrid Suryanto-Distant Bar. De unde incepe "frumosul" si unde se termina? De ce pana astazi nu s-a decis varianta optima, si inca avem o suita de configuratii posibile pentru un ansamblu acustic? Spre exemplu, pentru mine, cea mai tare experienta acustica a trait-o la concertul Vitas, si credeti-ma, prin comparatie cu tigaile pe care le-a avut ala acolo, poti sa-mi aduci mie toate backloadedhoarnele de pe lume, ma psih pe ele si pe calitatea lor... Cum puteti sa va certati, c-a venit unu de prin lume si-a zis ca nu stiu ce boxa i se pare lui ca suna ca un carnat. Dar cine e ala sa-mi spuna mie ce se aude bine si ce nu? Treaba mea ce se aude bine si ce nu, daca sunt un cretinopat, manelar si incult, sa fiu sanatos cu gioarsele mele acustice... daca astea ma fac fericit. Muzica este o experienta care trebuie traita cu mai multe simturi odata... a participat cineva la un concert de orga intr-o catedrala? Cate simturi ati folosit in experienta voastra? Dar o orchestra completa? Imi impune mie cineva sa ascult un concert de orga la un backloadedhorn de 4"? Ce cacat mai e si asta? Care-i varianta optima? Infinite baffle, bassreflex, closed, bandpass, isobaric, frontloadehorn, backloadedhorn, acousticline, voight tappered pipe, line array, multile entry horn, combinatii multicanal din toate astea, spatii acustice tratate corespunzator, sufrageria de bloc, spatii deschise, auditoriu de o persoana, 2, 5, 100, 10 000, surzi, hipoacuzici, dizabilitati motrice, semiparalizati..................... Daca nu dati sansa reala oamenilor sa faca comparatie clara intre lucruri, a inocula cuiva ca "asa e bine", e absolut INUTIL! Cine esti, ce esti, ce asculti, cum asculti, ce vrei sa asculti, unde asculti, cum auzi, ce auzi, ce vrei sa auzi, cum simti, ce simti, ce vrei sa simti, ce intelegi, ce vrei sa intelegi, cum intelegi, cu ce vrei sa simti, in ce masura vrei s-o simti, in ce scop vrei sa simti... ce cauti? Ce vrei???????? Ce dracu' e perfectiunea pentru tine???? P.S. Cea mai tare instalatie audio pe care am auzit-o: platan/sacd/ 2 x monoaural tube amp vincent + 2x standfloors e cai sonu faber/opera callas si inca o configuratie de vreo 30 000 euro, atat de obscura, ca nu mi-o amintesc... dincolo de asta sunt incult, degeaba mi se inoculeaza, ca habar n-am ce se afla dincolo de asta, d.p.d.v. experienta... Nu va mai certati mai fratilor, hai sa fim constructivi! Link spre comentariu
Vizitator cduna Postat Februarie 19, 2011 Partajează Postat Februarie 19, 2011 Nu am inteles pana la urma unde e problema cu BM12CXA, la filtru sau la difuzor?Se amintea mai devreme ca s-a incercat varianta de filtru 4+1 pe coaxial in incinta BR, are acest lucru relevanta avand in vedere faptul ca filtrul a fost proiectat pentru incinta VTP?. Ce legatura are timbrul - care nu a placut - cu filtrul?Eu personal am folosit acest filtru pentru coaxialul mic si rezultatul a fost foarte bun (nu e doar parerea mea). Link spre comentariu
Sharky Postat Februarie 19, 2011 Partajează Postat Februarie 19, 2011 Dupa cum s-a tot spus, e o chestiune de gusturi. Mie, lui Adi si lui Cbi nu ne-a placut. Problema nu e impreuna filtru plus difuzor. Nici in combinatia mea: ord 2 pe bas, ord 3 pe inalte nu mi-a placut, dar rezolvam unele probleme. Detalii despre cum suna s-au scris. Valorile folosite de mine au fost 3m 15u pe woofer si 3.3u 0.35m 10u pe driver urmat de un lpad cu 4.7ohmi serie, 4.7ohmi paralel. E una dintre solutiile demult incercate. Am incercat tot felul de variante, asta sa spunem ca prezinta cat de cat interes, dar tot nu e integral pe placul meu, are ceva lipsuri pe voce.Cine vrea nu are decat sa incerce si sa aleaga ce varianta ii place apoi poate trage concluzia daca se regaseste sau nu in gusturile noastre.Gusturile se discuta, dar nu se impun, asa cum insinueaza unii ca am face. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum