player4 Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 as fi interesat si de o placa PS-01 ver B. gata asamblata insa fara conzii de filtraj (pe MP e cam aglomerat si nu-mi mai ajunge randul...) Link spre comentariu
Sharky Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 Sorteh, daca tot faci teste, nu vrei sa masori si un SR la 1kHz si la 10kHz sa se convinga niste mari specialisti cum sta treaba. Niste poze cu forma de unda sincronizata chiar pe crestere in care sa se vada baza de timp cred ca ar fi suficiente ca si probe. Link spre comentariu
[i_unit] Postat Septembrie 14, 2011 Partajează Postat Septembrie 14, 2011 Simulare psa-150 atacat de semnal dreptunghiular 20khz:Simulare schema (blamata aici pe forum) de la Dynacord, aceleasi conditii:20khz inseamna 25us on, 25us off, total 50us. Link spre comentariu
Sharky Postat Septembrie 14, 2011 Partajează Postat Septembrie 14, 2011 Oricum trebuie sa stai linistit colega, sunt din tabara celor care sustin ca SR nu-i dependent de frecventa ).Nici nu ma gandeam altfel.Bun asteptam testele, dar intr-o regie mai obiectiva. Link spre comentariu
[i_unit] Postat Septembrie 15, 2011 Partajează Postat Septembrie 15, 2011 Numai din simulare rezulta ca psa-150 are 5v/us? Caci schema de la dyna are 25v/us, atat in simulare, cat si in specificatiile producatorului.Si ar mai fi un lucru, cu tot respectul pt munca lui Leco, la 20khz dreptunghiular nu a testat PM1000 fata de modulele lui. Imi amintesc de viteze de pana la 100v/us, pe care a sustinut ca le atinge in module (lucru complet neadevarat ce rezulta din filmuletele postate de el la 20khz - dreptunghiuri cocosate) si la PM1000 a testat fix la frecventa de 70hz pe care are amplificare 8db cu un LPN si un FTS. Adica fix 0. Cum sa testezi pe dreptunghiular la 70hz unde o jumatate de "alternanta" are 7ms?Scuze de off-topic...Am atasat schema PSA150 introdusa in simulator:LE. O imbunatatire rezulta daca se modifica r5 si r12 la 200r, se omit tranzistorii q18, q19 (si rez plus dz asociate), r45 si r48 se scot iar r31 si r32 devin 30r. In felul acesta se obtin 12v/us atat la 10khz, cat si la 20khz (aviz amatorilor). Phase margin la 75 grade (nu ca in schema postata ar fi mai putin). Link spre comentariu
hpavictor Postat Septembrie 15, 2011 Autor Partajează Postat Septembrie 15, 2011 O sa vedem cateva oscilograme , dar momentan masuratorile nu sunt relevante , deoarece Slew Rate-ul masurat al amplificatorului nu poate fi mai mare decat cel al generatorului si vom realiza un montaj de test care sa genereze un semnal deptunghiular decent ( cu timpul de crestere sub 1 microsecunda ) . Desigur vor fi necesare si doua sonde x10 de calitate......Oricum din oscilogramele prezentate deja rezulta ca amplificatorul este stabil , nu prezinta oscilatii amortizate , supracresteri sau nu integreaza excesiv , deci poate fi supus imbunatatirilor prin optimizarea valorilor componentelor , pana la limitarile superioare legate de solutia tehnica aleasa .Astea nu se vor face peste noapte , deci mai trebuie putina rabdare .Nu ma astept sa fie ceva usor , dar nici ceva de nedepasit ! Link spre comentariu
hpavictor Postat Septembrie 16, 2011 Autor Partajează Postat Septembrie 16, 2011 ......momentan masuratorile nu sunt relevante , deoarece Slew Rate-ul masurat al amplificatorului nu poate fi mai mare decat cel al generatorului si vom realiza un montaj de test care sa genereze un semnal deptunghiular decent ( cu timpul de crestere sub 1 microsecunda ) . Am cautat in arhiva mea de diverse ciudatenii si am gasit o schema de generator de semnal dreptunghiular care ar putea fi buna pentru scopul propus . Ce parere aveti ? Ne poate ajuta cineva care stie suficient limba rusa si echivalentele semiconductorilor ? Multumesc anticipat . Link spre comentariu
apollo11 Postat Septembrie 16, 2011 Partajează Postat Septembrie 16, 2011 Textul se poate extrage din poza cu http://www.onlineocr.net, apoi apelam la google translate: Audiogenerator meander The generator is designed for the purpose of verification stages of audio amplifiers high-signal. As you know, the work is dynamically nonlinear cascade amplifier covered by the OOC in this mode is accompanied by distortion of the pulse shape at the input or output so the main focus was on the front squareness transition peak of the pulse and the absence here as "fillets" and emissions. This goal was achieved. The generator may well be used to test the amplifier with a slew rate of output up to 800 V / ms at Ivyh VSS = 40, damping coefficient woofer, checking the uniformity of response oscilloscope vertical amplifier. Generator covers the frequency range of two: 20 Hz - 250 Hz and 2 kHz -22.5 kHz, the output voltage is regulated by SA2 and R9 from 10 to 1500 mV, Rise / Fall of 50 ns in CH to 100 pF. The master oscillator is made on DD1.1, DD1.2, fig.3, smoothly tunable R3: to change the frequency to 100 times C1, C2 switch SA1. The initial frequency is divided into four by triggers DD2.1, DD2.2 . To suppress the ripple of output voltage with a frequency oscillator, visible as a "needle" stages of the generator and dividers, the supply is isolated by filters R4R5C3, R6R7C4. Push-pull repeater VT1, VT2 provides increased current to the resistor R8 and charge the junction capacitance of transistors VT3 .. VT6 connected as diodes. The amplitude of the received pulses so stable during halftime than when using diodes. Output resistance level controller forms a low pass filter with a capacity of connecting wires and SKB VT7, VT8. Since it is possible in the middle position the engine, to achieve high speed data and exclusion of emissions on the fronts of the output signal is important to establish with the R11. Am incercat in romana mai intai, dar era mult mai greu de citit decat ce se vede mai sus.Tot ce-am retinut e ca generatorul ofera timpi de crestere/cadere de 50nS, si posibilitatea de a regla frecventa in doua plaje (20-250Hz si 2KHz-22.5kHz, deci trebuie putin tunat ptr 1kHz). Varianta scurta: e buna schema si merita facuta . Link spre comentariu
[i_unit] Postat Septembrie 16, 2011 Partajează Postat Septembrie 16, 2011 Orice amplificator, chiar si cu un SR de 1v/us, va prezenta fronturi abrupte la testarea cu un semnal dreptunghiular de 70hz. Pentru o excursie de tensiune la iesire de 50v, cresterea semnalului se va face in 50us, care sunt cu 2 ordine de marime mai putine decat semiperioada unui semnal de 70hz (7ms). Asta daca nu sunt condensatori de separare a componentei de cc de la intrare mult prea mici sau filtre complexe puse intentionat la intrarea in amplificatorul de putere, asa cum este prezent la Dynacord. Dupa socotelile lui Leco, asa cum ne-a prezentat in filmulet, citez "amplificatorul asta n-are nicio treaba cu semnalul dreptunghiular", ar avea SR 0.01v/us (calculata 70v/7000us), valoare care trebuie sa puna pe ganduri. De aici probabil s-a tras concluzia gresita cum ca SR variaza cu frecventa. Mie mi se pare ca s-a vrut discreditarea cu orice pret a acelui amplificator, implicit spulberarea acelei scheme in fata modulelor lui Leco. Link spre comentariu
Shambala Postat Septembrie 18, 2011 Partajează Postat Septembrie 18, 2011 OK, s-a terminat saptamana, s-au facut platile sa poata trece Sorteh la comandarea cablajelor ?Daca nu, ii rog pe cei inscrisi care nu au virat inca banii sa o faca cat mai repede, sa poata fi demarat proiectul.De asemenea il rog pe Sorteh ca in limita timpului sau disponibil si a posibilitatilor de acces la un generator bun, sa testeze din nou modulul sa vedem ce SR are, valorile rezultate din simulari fiind prea mici fata de asteptari. Link spre comentariu
player4 Postat Septembrie 18, 2011 Partajează Postat Septembrie 18, 2011 probabil majoritatea au facut platile insa nu sunt inca actualizate in primul post cred ca toti suntem la fel nerabdatori sa avem in fata modulele Link spre comentariu
[i_unit] Postat Septembrie 19, 2011 Partajează Postat Septembrie 19, 2011 Repet, pentru mine, rezultatul care me intereseaza, este de la mufa de intrare pina la speakonul de iesire. Daca Dynacord, au bagat ei "diverse" filtre, low cut si bass boost, ca sa "sune" mai bine cu corectiile "pe zero" fata de alte firme, este treaba lor. Problema este ca, la testul pe dreptunghiular, sub 100Hz ESTE PRAF, si ati observat si voi asta. Acum, astept raspunsurile voastre, domnilor colegi baga si i_unit. Nu ai inteles nimic, sau te faci ca nu intelegi.Dynacord PM1000 este un powermixer, are niste corectii care nu se pot dezactiva si care dau impresia de sunet mai "basos". Nu e nimic rau in asta, pentru ca si tu, la randul tau, folosesti un high-pass sau un shelving, undeva, prin corectorul de ton si/sau crossover. Iar tu, baiat fair-play, ar fi trebuit sa analizezi DOAR modulul de amplificare, nu intregul lant care ti se pune la dispozitie prin mufa aceea de intrare. Daca vrei totusi sa fii corect, intercaleaza si tu un modul din acela, vedem, oare modulele lui Leco nu s-or prafui atunci?... Tu ai vrut sa compari mere cu pere, dar iti merge numai in ochii incepatorilor... Daca vrei totusi sa masori numai de la mufa de intrare la speakon, incearca Dynacord CL800. Este clasa AB si este alimentat la +/-74v iar la asta nu sunt intercalate filtre invazive, avand aproximativ aceeasi topologie, chiar imbunatatita: Dar incearca sa elimini din schema, atunci cand vei face testul, aceasta parte de "thd limmiter", prin injectarea semnalului la polul pozitiv al condensatorului c118, bineinteles, deconectat de la I100A: Aceste scheme de compresor-limitatoare, IOC sau cum vrei sa le denumesti sunt parte integranta a amplificatoarelor pro si astea iti dau semnalul acela pe clip, atunci cand le masori cu osciloscopul si sustii ca nu au sursa de alimentare corespunzator dimensionata. Acel tremurici pe care tu il vezi pe osciloscopul AUTOSET este actiunea dinamica a acelui limitator, care de altfel, face o treaba nemaipomenita pe semnal muzical. Daca tu nu vrei sa stie si ceilalti, sau poate nici tu nu stii, uite, va spun eu: in cazul unei surse de alimentare necorespunzator dimensionate, la testarea in clip pe semnal sinusoidal, acea sinusoida se va taia la varf, dar nu drept (cum rezulta pentru o sursa care nu scade) ci inclinata spre dreapta. Simplu, nu va prezenta tremuriciul care se vede pe osciloscopul tau. Dar sunt convins ca tu vei gasi noroi sa arunci din nou... Link spre comentariu
[i_unit] Postat Septembrie 19, 2011 Partajează Postat Septembrie 19, 2011 Apropo, ca sa il scutesc de Leco de aceasta intrebare: "sa prezinti ce realizari ai tu si apoi sa comentezi". Probabil stie ca nu este cazul sa-mi adreseze acea intrebare... In alta ordine de idei, aceasta este schema generatorului de curent constant compensat termic, care vine la pachet cu avantajul opririi amplificatorului in cazul disparitiei uneia dintre tensiunile de alimentare. Partea aia de intrare mult trambitata, aproape iti vine sa spui ca este patentata de Leco... Restul schemei de intrare, postata chiar de tine: Si o schema foarte asemanatoare, de la Apex: Cautati asemanari si deosebiri la schema "Sorin Sava": Nici nu e de mirare Leco ca ai putut obtine asa frumusete de semnal dreptunghiular la 20k, cam 5v/us: Asa da si in simulare, dar o sa-ti respect dorinta de a nu face publica schema ta... Si inca ma gandesc de ce tu crezi ca un dublet este mai bun decat un triplet (nu stau sa caut citat, dar undeva tu ai spus-o, faceai comparatie cu darlingtonul si avantajai dubletul "in caz ca e bine implementat"), la puterile alea pe care zici ca le obtii, mai ales ca nu ai polarizat etajul Vas cu mai mult de 10ma. PS. Sa nu spui acum ca e din generator (testul de la 20k), ca nu te cred. Stiu din experienta cum arata un semnal dreptunghiular de 250khz, si cam ce timpi de raspuns (ns) se pot obtine. Si asta cu componente gen cd4060. Link spre comentariu
hpavictor Postat Septembrie 19, 2011 Autor Partajează Postat Septembrie 19, 2011 Totusi Leco are dreptul la aparare , chiar daca voi doriti sa-i minimalizati munca si efortul...... Schema pe care sustine ca o are din anii "80 , de origine japoneza , se pare ca este o prelucrare a a unui articol din revista AUDIO ( SUA ) din februarie 1976 , scris de W Leach Marshall , binecunoscut pentru constructia si explicarea detaliata a functionarii amplificatoarelor audio . Modificarile fata de articolul original par a fi preluate din articolul lui Sorin Sava , care la randul sau a folosit pentru documentare un almanah Radiotehnika din anii "80 ( Ungaria ) . Ce a iesit , deja ati vazut.......comentarii rautacioase , cuvinte grele , pseudostiinta si orgolii excesive etc , dar nimeni nu apreciaza ca Leco este un constructor fara studii de specialitate in domeniul electronic iar ca urmare o realizare ca a lui este un succes rasunator ! Altii , la acelasi nivel de studii cu el nu reusesc sa faca sa functioneze un amplificator cu TDA2030 ! Nu mai vorbesc de surse SMPS , PFC , TD etc , doar cativa pot intelege functionarea acestora . Nu sustin ca Leco este specialist , expert in amplificatoare audio de mare putere , dar nu poate fi desfiintat chiar asa cum ati facut-o voi ! Pentru a intelege mai bine sursa schemei amplificatorului lui Leco , va prezint articolul cu pricina , sub rezerva faptului ca exista mai multe versiuni , dezvoltate ulterior de W Leach Marshall : Link spre comentariu
Shambala Postat Septembrie 19, 2011 Partajează Postat Septembrie 19, 2011 Sorin, eu as zice sa nu trimiti inca comanda de placi, ci sa termini generatorul si sa testezi inca odata in liniste modulul. Poate, in functie de rezultate, va vine vreo idee si mai faceti vreo modificare - inclusiv la cablaj. Sunt sigur ca nu exista nici un user inscris pe lista pt module care sa nu fie de acord cu asta. O amanare de cateva zile sau o saptamana nu va deranja pe nimeni daca se tine seama de importanta testelor. Relativ la curatenie as sugera mutarea posturilor si nu stergerea lor, unele sunt folositoare multor cititori. Link spre comentariu
Postări Recomandate