UPS pt.pompă recirculare centrală termică

[blazeu]

Legat de tensiunea de incarcare:Acumulatorii cu plumb-acid (sulfuric) au regimuri diferite de exploatare intre automobile si instalatii stationare gen UPS: in primul caz, solicitarea e una "violenta", de pornire a motorului, urmata de o incarcare "foarte rapida", cu un curent de ordinul a 10-20 amperi (timp de cateva minute, cu o scadere rapida odata cu cresterea tensiunii), pentru revenirea cat mai rapida la "capacitatea" de a porni motorul; in al doilea caz se procedeaza la o incarcare de tip stand-by, de durata cu un curent relativ mic, intercalat cu perioade de consum (descarcare), in situatia intreruperii retelei. Tensiunile de incarcare difera, pe automobil fiind de ordinul 14,4-14,8 volti (creste un pic odata cu scadertea temperaturii, ca urmere a unei cresteri a rezistentei interne, datorata scaderii mobilitatii ionilor din electrolit odata cu scaderea temperaturii), in timp ce incarcarea de stand-by se face pana la 13,8-14,2 volti (tipic).Legat de functionarea pe "sinus pur", "sinus modificat" sau banalul semnal dreptunghiular (cele mai ieftine UPS-uri dau dreptunghiular, consumatorii lor fiind calculatoare si monitoare, redresoarele din intrarea lor functioneaza fara probleme pe aceasta forma).Semnalul dreptunghiular este "compus" din "fundamentala" (adica semnalul sinusoidal de aceeasi frecventa), la care se "adauga" "distorsiuni" constituite din armonici cu frecventele 2f, 3f, 4f, etc.Motorul pompei utilizeaza energia componentei fundamentale, armonicele producand doar vibratia elementelor ei. Cum se poate intui relativ usor, aceasta vibratie franeaza rotorul si mareste solicitarea lagarelor; de asemeni produce si o usoara incalzire, prin efect Joule la trecerea prin bobinaj.Depinzand de calitatea respectivelor lagare si de TIMPUL de functionare in aceste conditii, solutia cea mai buna e utilizarea unui UPS cu iesire cat mai putin distorsionata (cat mai "pur" sinusoidala)Sinusoida "modificata" se obtine prin sumarea (in timp) a unor impulsuri care sa re-compuna o forma de unda cat mai aproape de sinusoida, urmata de o filtrare de tip "trece-jos", care sa opreasca armonicele superioare (varianta "clasica" e cu bobine, voluminoase, grele si...scumpe!)(acesta fiind si motivul pentru care sursele cu iesire sinus sunt cu atat mai scumpe cu cat au mai putine distorsiuni).Practic, daca intreruperile sunt rare si scurte, uzura suplimentara a pompei e destul de mica incat sa fie mai semnificativa diferenta de pret la UPS. Daca insa va puneti problema functionarii timp de multe ore pe saptamana, e mai bine sa va ganditi serios la un UPS mai performant. O alta solutie, dupa parerea mea mai "solida" e utilizarea unui generator cu motor termic. E adevarat ca pornirea unui electrogen ieftin (manuala) e incomoda (mai ales daca trebuie sa va sculati din pat la 3 noaptea) sau scumpa (un grup automatizat e de la 6000 de lei in sus), insa aceasta solutie poate asigura functionarea timp de ore, spre deosebire de UPS, care fie necesita multa munca de intretinere si supraveghere a bateriilor, fie "ofera" "surpriza" nefunctionarii din cauza ca bateriile neglijate s-au uzat sau defectat...Sper ca am explorat suficient subiectul...

[Vizitator THEO 9190]

Nu domnule, vibratia pompei nu se produce din cauza „armonicelor„ ci chiar din cauza formei dreptunghilare.Rotorul nu va putea fi condus sincron deoarece intodeauna urmatorul impuls il va gasi un pic defazat(punct) Iar viteza nu se va micsora deloc pentru ca rotorul nu „sare „ din ritmul„ de 50Hz.

[eugeniusro]

Si as mai adauga eu ca si la generatoare este aceeasi problema, alea ieftine scot tot semnal dreptunghiular, in principiu generatorul furnizeaza un curent cu forma de unda sinusoidala dar aceasta este redresat si apoi transformat inapoi in semnal alternativ de un invertor care controleaza precis frecventa si nivelul impulsului. Cea mai buna solutie de incalzire este tot soba de teracota altfel

[blazeu]

Domnu' Teo, pe vremea cand studiam eu "forme de unda" la oarece politehnici, semnalul "dreptunghiular" ne-a fost "descompus" intr-o "serie Fourrier de armonici".Acesta-i motivul pentru care am scris "vibratia provine de la armonici". Si cu D-l Eugenius va trebui sa ma contrazic, ba chiar "pe bune": tot prin scolile alea("comuniste"? Nu era Scoala pur si simplu... spre deosebire de "partia pentru gaste" prin care trec azi tinerii, ca nu le ramane nimic - pardon, avem youtube!, referinta suprema!),deci prin scoala mi s-a spus ca functiile matematice "sinus" si "cosinus" descriu miscarea circulara. O fi o coincidenta, variatia "armonica" e "descrisa" tot de aceste functii!!!Nu, nu e coincidenta, tensiunea fiind generata de ROTATIA (circulara!!! nu dreptunghiulara!!!sau poate de-asta se face referire la o anumita unghiularitate....cerebrala - mai vulgar "cap patrat"?Persoanele "de fata" se exclud, desigur...)In concluzie, va doresc maximul de sanatate pentru taiatul si despicatul lemnelor pentru soba!

[eugeniusro]

Tot o scoala comunista ca tine am facut si eu Dl Blazeu insa am grija sa invat continuu findca tehnica merge inainte. Arunca o privire aici pe link-ul urmator ca sa vezi cam ce piese de schimb se folosesc la generatoare.

http://www.mjrcontrols.co.uk/images/categories/EmriproductsheetLR.pdf

Generatoarele moderne au in constructie niste dispozitive AVR (automated voltage regulator) care practic sunt tot niste invertoare si pot produce la iesire o forma de unda dreptunghiulara sau sinusoidala dupa caz, in cartea tehnica apare termenul modified wave pentru cele cu iesire dreptunghiulara si sinus wave pentru cele cu iesire sinusoidala.

Evident cele care au iesire sinus sunt mai scumpe, in realitate daca vizualizezi forma de tensiune de la iesire nu o sa vezi un sinus propiuzis ci un sinus compus din mai multe pulsuri dreptunghiulare (uzual 6 pulsuri dar se folosesc si 12 pulsuri).

Pentru generatoare ieftine de cateva sute de RON, sigur se folosesc AVR-uri ieftine cu iesire dreptunghiulara, ideea care am intentionat sa o transmit este ca in optiunea generator versus UPS se pastreaza aceasi problema referitor la forma de unda a curentului de iesire.

Vezi pe link-ul de download niste experimente facute de mine ca sa vad forma de unda pe diferite tipuri de consumatori.

http://www.filesend.net/download.php?f=386c330df548e688b0160e03edb167b7

Si revenind la viata reala, toti cei care au probleme cu centralele termice datorita deselor probleme cu reteaua electrica le spun un lucru invatat din experienta, cu cat un lucru este mai complex cu atat se defecteaza mai des si este mai costisitor de intretinut.

O soba de teracota bine facuta te poate tine fara probleme 30 ani cu o intretinere minima (curatat cosuri), in aceeasi perioada schimbi cam 3 centrale vre-o 10 pompe arse, cateva placi de baza arse (se intampla fecvent socuri in retelele electrice).

[omidebulas]

pentru cei interesati am o sursa de 1000w sinusoidala ridicatensiunea din 24 v

[blazeu]

Taare ma tem ca se produce o confuzie:Pe toate specificatiile AVR (suntem de acord ca e Automatic Voltage Regulator?) apare pe prima pozitie "field current", care se (poate) traduce prin "curent de excitatie". "Valorificand" informatiile acumulate la regulatoarele de pe alternatoarele auto (unde dat fiind redresarea conteaza mai putin forma de unda) precum si unele cunostinte elementare (aflate in posesia subsemnatului), as enunta ca "forma de unda a tensiunii alternative debitate depinde intr-o proportie semnificativa (ca sa nu spun covarsitoare) de forma de variatie a fluxului magnetic prin indus si nu de faptul ca excitatia se face prin modularea in factor de umplere a impulsurilor (oricum aceasta frecventa e suficient de inalta pentru a fi integrata pe inductanta....inductorului!)Si nici nu ar avea rost (in viziunea mea retrograd- simplist- minimalista) sa producem o modificare a formei de unda natural sinusoidala!In acest sens actioneaza (tot in viziunea personala pomenita mai sus!) si optiunile de corectie a factorului de putere.Cu stima si simpatie!

[eugeniusro]

La generatoarele vechi asa era, stabilizarea pe sarcina se facea folosind un amplificator magnetic, adica un transformator cu cateva spire pe traseul de curent spre sarcina iar secundarul era inseriat in circuitul de excitatie, dar marea problema era mentinerea generatorului in jurul frecventei de 50 Hz in conditii de variatie a sarcinii.Intre timp electronica de putere a evoluat si se folosesc AVR-uri electronice in constructia generatoarelor, practic ai dupa generator un UPS on-line care asigura pe sarcina o tensiune stabilizata si o frecventa precisa.Eu vorbesc aici de generatoarele mici si ieftine de cateva sute de lei, nu contest ca exista si generatoare care furnizeaza tensiune sinusoidala stabilizata dar generatorul ala va costa cateva mii de lei, iar discutia a plecat de la faptul ca ai propus ca in locul unui UPS ieftin cu sinus modificat sa se foloseasca un generator.In alta ordine de idei daca socotesc pretul unui generator care scoate tensiune sinusoidala la cateva mii de lei plus alte cateva mii de lei centrala, inseamna ca imi permit sa dau un pret mare pe sistemul de incalzire si atunci mai bine imi fac un semineu.