Clasa A2

[Vizitator]

 Acelasi transformator cu un curent prin primar de 97mA/OT100 tot la 10w

Si 40 hz sqw

[Vizitator]

Acesta este transformatorul cu care s-au facut probele, infasurarea de NKFB reduce distorsiunile  de la -36dB la -40dB/10w fara o modificare sesizabila a repartitiei armonice

[Vizitator]

Fiindca am achizitionat niste pachete de tole EI96 le-am masurat prin inlocuirea celor din transformatorul prezentat, metoda  de lucru este cu  componenta de c.c si fara la 20 Hz sinus si sqw (valoarea curentului este de 95mA citita de DVM)

 

si cu sqw

[gg101]

Wooowwww ! La 15 Hz se mai intampla ceva ?

[Vizitator]

Puterea in primar este de 6w iar la 20hz atenuarea de putere este de 0,3dB fara curent si de 0.5dB cu un curent de 95mA iar la 10Hz se ajunge la 1,8dB respectiv 2,6dB deci tolele dvs sint de calitate foarte buna

[simson]

Rezultatele masuratorilor efectuate de dvs. sunt asa de perfecte incat par incredibile. Ca sa se vada mai bine diferenta v-as ruga sa efectuati cu noul miez acelasi test ca prima data in montaj cu OT100. Deci la 1000Hz  Uin fixat la 10W P in sarcina si la acelasi nivel Uin cu F=40 si 20Hz.Asta doar sa vedem influenta noului miez prin comparatie.

Binenteles cand veti avea timp si dispozitia necesara.

[adigh]

32 minutes ago, simson said:

Rezultatele masuratorilor efectuate de dvs. sunt asa de perfecte incat par incredibile.

 

Cum iti dai seama ca masuratorile sunt perfecte?

[simson]

22 minutes ago, adigh said:

 

Cum iti dai seama ca masuratorile sunt perfecte?

IL cunosc bine pe colegul Popa Marius si nu cred ca masuratorile sunt masluite.

[adigh]

Si ce parere ai, e indiferent daca masuram un traf SE cu sau fara curent continuu de magnetizare?

Da la fel masuratoarea?

[sesebe]

Cit timp ești încă pe curba "liniara" ca să zic asa, și ești încă departe de saturatie, adică traful are încă o rezerva serioasa de putere, nu vad nici un motiv ca să măsoare diferit. 

[adigh]

Cind esti la limita de jos a benzii de frecventa intotdeauna intervine saturatia, nici vorba sa stea departe de saturatie. De fapt intrarea in saturatie provoaca cadere de tensiune si limitarea benzii de frecventa in jos.

Transformatorul se satureaza fie la tensiune mare fie la frecventa joasa, fie la amindoua. Dar cum la un traf de iesire consideram constanta tensiunea maxima corespunzind puterii maxime, vom considera ca traful se satureaza doar la coborirea in frecventa.

 

Astept un raspuns de la @Simson.

[simson]

Parerea mea: un transformator de iesire consacrat ptr. un etaj final trebuie sa fie testat in acel montaj ptr. care a fost calculat; adica in cazul single ended cu OT-ul in anodul tubului final.Tot in acest caz SE, grosimea intrefierului se regleaza in acest fel intrucat apare si rezistenta interna tub final.

Metoda de masurare folosita de colegul Popa Marius este cu si fara curent de premagnetizare.Ceea ce ma impinge in dilema este actiunea celor doua drosere de 140H care se suprapun paralel pe  primar  si zic eu, ca ar putea falsifica oarecum.

Dovada corectitudinii montajului de test OT prezentat de Marius ar fi asemanarea in proportie de 5-10% cu OT-ul montat in anod OT100.

[sesebe]

Acum 3 ore, adigh a spus:

Cind esti la limita de jos a benzii de frecventa intotdeauna intervine saturatia, nici vorba sa stea departe de saturatie. De fapt intrarea in saturatie provoaca cadere de tensiune si limitarea benzii de frecventa in jos.

 

Eu nu vad chiar asa lucrurile dar...... în fine, nu vreau sa stirnesc iarăși discuții. Fie asa cum vreți voi....... 

[Vizitator]

să privim o forma de undă sqw 100Hz (NU avem referinţă 1Khz-sqw dar intuim cum arată) o comparăm cu o formă de undă 20Hz-sqw şi citim  " la 20hz atenuarea de putere este de 0,3dB fara curent si de 0.5dB cu un curent de 95mA " adică a calculat 10log(raport putere) frecvenţa de referinţă neprecizată dar considerăm referinţă 1KHz_sqw aproape perfectă (in 0 db)

 

 

ce înţelegem când vedem scris "la 20Hz atenuare de putere 0,3dB" ? (fără referinţă precizată)

personal înţeleg o scădere a puteri în sarcină la 20Hz -0,3db în raport cu puterea de referinţă în 0 db pentru 1KHz_sqw, adică un raport de putere aproximativ 0,93

 

 putem reprezenta geometric un raport 0,93 (echivalent pierdere în putere -0,315 db în raport cu referinţa 0db)

 

evident în realitate diferă fereastra de timp X adică 1/2 T (frecvenţe diferite) dar măsuram pentru 1/2 T în ambele cazuri şi comparăm stabilim raportul

in realitate apar diferenţe si pentru Y ...

 

figurile geometrice sunt pur sugestive reprezintă în câmp vizual un raport de putere 0,93

 

PS atenţie de regulă instrumentele de măsură AC  cu cap de măsură DC au un condensator care se încarcă la valoarea de vârf rapid si se descarcă mai lent

 

Editat August 16, 2018 de Vizitator

[THOMAS]

      Trebuie tinut cont de faptul ca tubul final care are in sarcina un OT face o modulatie de curent in jurul curentului de PSF.Daca aplicam printr-un traf OT un curent DC constant si venim cu un semnal de orice forma peste acel DC nu facem niciun fel de modulatie ci doar axam acel semnal peste acea componenta DC,asadar testul nu poate fi real si nu poate fi comparat cu rezultatele obtinute cand un OT oarecare este "asezat" acolo unde este locul lui.

       In cazul de fata daca OT-ul va fi conectat in sarcina unui tub (caz real) in configuratie SE cu un curent de 95mA (PSF),pe semialternanta pozitiva pe G1 prin tub curentul va ajunge chiar si la 180mA...200mA (depinde de tubul ales),iar pe semialternanta negativa pe G1 curentul va ajunge posibil la cativa miliamperi.In concluzie: cu cat frecventa va fi mai mica (=<20Hz) ,cu atat miezul respectiv se va satura mai repede si cu cat tola este mai buna cu atat saturatia va surveni mai rapid si chiar descarcarea pe coercitie va fi mai lenta (memoria tolelor de calitate).

       Daca faceti un experiment si veti masura inductanta la rece a unei bobine primare cu un Lmetru ca va putea injecta si curent de mimim 5mA(50Hz) ve-ti constata ca valoarea masurata va creste lent un minut doua pana cand se va stabiliza si cu cat tola este mai buna cu atat timpul de stabilizare va fi mai lung !!!

        Cat priveste cele doua inductoare de 140H va pot garanta ca atunci cand vor fi parcurse de un curent de 95mA inductivitatea lor nu va mai avea acea valoare,la rezistena in DC de 475 ohmi, presupun un numar relativ mare de spire,asadar la un curent DC de 95mA eu "vad" o inductanta masurata mult sub cei 140H !

 

OT100,modulatie de curent in clasa A2:

 

 

Atentie!

 

Nu luati in nume personal,este un forum tehnic si discutam in acord sau contradictoriu pentru ca asa este normal,fiecare avem dreptul sa ne exprimam parerile tehnice ,multumesc!

    

Editat August 16, 2018 de LMOlimpiu