Back-up +12V DC cu sursa comutatie si acumulator Pb.

[Depanatorul]

Buna,

 

Am toate piesele pentru constructia unui montaj de sursa back-up la +12V DC (5-6A) pentru mai multi consumatori in sisteme de securitate (centrala de alarmare, sirena, comunicator GSM, router, 2 camere IP, etc.).

Schema din atasament este preluata de pe net dar putin modificata.

Sursa de tensiune este in comutatie +12V DC / 8,5A (cu posibilitate de reglaj 11,14V - 13,77V DC, verificat).

Acumulatorul dorit este cu Plumb capsulat - fara intretinere - 12V / 17Ah.

La inceput as incarca acumulatorul la tensiunea nominala cu o sursa clasica de incarcare/alimentare cu o tensiune de 13,8-14,4V apoi as pune-o la montajul prezentat in atasament.

Rezistenta R* in serie cu becul auto este ajustata in functie de curentul de incarcare (max. 10% din capacitatea acumulatorului).

 

Intrebare: Acumulatorul cu Plumb (in cazul de fata) poate functiona pe termen lung fara probleme?

Stiu ca astfel de scheme sunt propuse pentru acumulatoare NiCd.

 

PS: pentru unii consumatori mi se cere sursa stabila in comutatie (ex. camere IP, ....)

 

 

Multumesc!

[daniel_smd]

varianta cu becul nu ofera o limitare precisa a curentului cand montajul este lasat afara, in interior nu ar trebuii sa ai probleme. Ai uitat sa adaugi o protectie la descarcare excesiva. Floating voltage e recomandata sa fie intre 2.25-2.3V per celula( rezulta pt baterie 13.5 -13.8V) , si trebuie sa iei in calcul urmatorul lucru : caderea de tensiune pe dioda varieaza in functie de curent. Foloseste diode schottky, au cadere de tensiune mai mica (sau pune mai multe in paralel)

[bogdan_]

Am si eu ceva observatii:-la simbolul bateriei bara lunga e +-de ce ai pus 2 diode sus? Pune una singura, altfel ajungi sa tragi curent din baterie si cand se incarca, functie de sarcina.-la tipul asta de incarcare tensiunea e recomandata sa fie ceva mai mare decat pui tu(13.6-13.8V, in general scrie si pe baterie). -ai grija exact la ce sursa folosesti, daca nu e stabilizata bine si in sarcina ii scade tensiunea ajungi sa tragi curent din baterie, ceea ce poate duce la multiple cicluri de incarcare si descarcare. -de unde ai bec auto de 3.5V?

[Vizitator tyc]

Pune un Pb137( http://www.tme.eu/ro/katalog/index.phtm ... szukaj%3D+) in loc de bec+ R si limiteaza curentul de incarcare la C10, de asemenea si un UVLO la 10,5 V.

@bogdan_

bec de 3 juma' de la auto cu pedale(poate)

[bogdan_]

Pune un Pb137( http://www.tme.eu/ro/katalog/index.phtm ... szukaj%3D+) in loc de bec+ R si limiteaza curentul de incarcare la C10, de asemenea si un UVLO la 10,5 V.

Nu merge. Ca sa mearga ar trebui ca tensiunea de intrare(aia data de sursa) sa fie cu cativa volti mai mare decat aia dorita de iesire, adica 13.7 la cat e stabilizat circuitul ala.@tyc, intelege. Orice regulator serie are nevoie de o cadere minima de tensiune pentru a functiona. Deci, cand recomanzi uite-te la cat e tensiunea de iesire dorita, cat e aia de intrare si vezi daca se incadreaza in parametrii regulatorului. pt acel PB137 zice in primele randuri din foaia de catalog: "TYPICAL DROPOUT VOLTAGE 2V"

[Depanatorul]

Ok, pentru toata lumea, vreau un raspuns concret:Se poate modifica tensiunea de iesire de la o sursa in comutatie de la 12V DC / 8,5A la 15V DC / 7-7,5A ?Astfel rezolv si problema de incarcare acumulator cu Pb.Alta sursa nu mai vreau sa cumpar, pe cine am mai intrebat mi-a spus ca se poate modifica valoarea 1-2 rezistente din bucla de iesire al sursei.

[Vizitator tyc]

In bucla de feedback a sursei,exista un semireglabil...ala pt ajustarea tensiunii de 12V.Acolo trebuie sa actionezi,2...3V nu cred ca e o problema.Bogdan,'intelege', de ce crezi ca nu i-am recomandat LM317 & Co. ?Remarca critica cu becul era la adresa conceptului ,nu a ta.Scuze daca te simti atins de ea.

Bateriile cu gel(SLA) nu se incarca cu tensiune constanta.Poti linistit sa-i dai incarcare la 13,7V pt mentinere,la un curent de 0,5A.

In contextul asta,i-ti propun urmatoarea configurarie:

-alimentezi consumatorii cu 12,6V din sursa,printr-o dioda;

-din sursa alimentezi si un booster cu limitare de curent,a carui sarcina e bat.,pe care o incarca;

-in cazul alimentarii consumatoriilor ,aceasta se face printr-o dioda

[Depanatorul]

Sa inteleg ca pot folosi schema aceasta - vezi in atasament !?

Daca nu, poti sa editezi/rectifici si sa-mi trimiti pe forum / PM.

 

Am pus si o alta schema cu comutator pe incarcare acumulator.

 

Multumesc!

 

 

In bucla de feedback a sursei,exista un semireglabil...ala pt ajustarea tensiunii de 12V.Acolo trebuie sa actionezi,2...3V nu cred ca e o problema.Bogdan,'intelege', de ce crezi ca nu i-am recomandat LM317 & Co. ?Remarca critica cu becul era la adresa conceptului ,nu a ta.Scuze daca te simti atins de ea.

Bateriile cu gel(SLA) nu se incarca cu tensiune constanta.Poti linistit sa-i dai incarcare la 13,7V pt mentinere,la un curent de 0,5A.

In contextul asta,i-ti propun urmatoarea configurarie:

-alimentezi consumatorii cu 12,6V din sursa,printr-o dioda;

-din sursa alimentezi si un booster cu limitare de curent,a carui sarcina e bat.,pe care o incarca;

-in cazul alimentarii consumatoriilor ,aceasta se face printr-o dioda

[bogdan_]

Bogdan,'intelege', de ce crezi ca nu i-am recomandat LM317 & Co. ?

Pai nu inteleg. Regulatoru ala are nevoie de vreo 2V minim, LM317 vreo 3 pe care in ambele cazuri nu ii ai, e aceeasi scofala ca nu ai tinut cont de caderea minima cand ai recomandat. (la faza cu becul am inteles ce trebuie, stai linistit). Revenind: In configuratia cu booster iti trebuie un releu sau ceva de genu care sa treaca de la alimentarea consumatorului din baterie la alimentarea din sursa, nu mai merge facut cu 2 diode ca in exemplul precedant pentru ca bateria ar avea tensiune mai mare, prin urmare dioda de la baterie e deschisa, consumatoru se alimenteaza din bataerie(pana la atingerea limitarii de curent data de boost, apoi abia se trece si la sursa). @iulian72Ultima schema pe care ai pus-o e corecta, cu conditia sa reglezi tensiunea pe sursa la un 13.7V.

[Vizitator tyc]

La curentii aia ,4 V...bosterul e alimentat din sursa ,bateria se descarca pana la 12,6V pana sa se alimenteze iar din sursa. In ultima sch,incarcarea se face printr-o R=10ohmi,ceea ce determina un curent de cateva ori mai mare decat cel maxim de incarcare;oricum,daca tragi 7A dintr-un SLA de 17Ah , chiar ca nu mai conteaza.

[bogdan_]

Aia e problema, bateria ramane la 12.6V(ceea ce pentru starea de 'incarcare' inseamna descarcata) si curentul tras de sarcina vine din tot ce da boosterul + restu de la sursa. Boosterul e limitat in curent, deci nu va putea mentine tensiunea de la iesire de x volti peste aia din sursa ci va cobori pana la 12.6. Nu inteleg de ce 10 ohmi da curent prea mare de incarcare... In conditiile in care sursa ar da 13.7V si acumulatorul ar avea 0 (zero) volti curentul de incarcare ar fi 1.37A care e mai mic decat orice maxim acceptat de baterie, e chiar mai mic decat C/10. Deci mai degraba ar trebui o valoare mai mica...Eu unul as merge pe o sursa de CC cu MOS + bipolar in loc de rezistenta asta, ar iesi incarcare in curent constant pana pe la 13V apoi curentul ar scadea pe masura ce bateria ar ajunge la 13.7V.

[Vizitator tyc]

Corect,pui un IRL de 100A in serie cu bat ,in loc de dioda,blocat de sursa...s-a rezolvat. Recomand varianta cu rezistenta deoarece in acest regim de descarcare betria nu are viata lunga.

[bogdan_]

vorbeam de circuitul de incarcare, adica rezistenta ai. Ce treaba are cu descarcarea?

[Vizitator tyc]

Legatura e urmatoarea:La bateriile SLA curentii de incarcare maximi sant mici din cauza conexelor interne.Curentii de descarcare folosesc aceeleasi conexe =>Iin sensibil egal cu Iout.E tot aia daca vorbesti de Iin sau Iout; deoarece Iin nominal e C 0,1, Iin max e C 0,2(uzual,exact trebuie sa scrie pe bat) =~2,4A .5...6A e dublul maximului. Desigur, exista baterii SLA pt pornire,care suporta curenti mari de incarcare(pana la C 0,5) si la descarcare de 2,5C .[attachment=0]G1.jpg[/attachment]

[Dr.L]

In UPSuri nu se pune problema asta. Curentii de descarcare de ordinul 4-5C sunt la ordinea zilei. Cat e sub 1C nu cred ca-l va afecta asa tare. Mai tare il afecteaza descarcarea in sine (cat de goala ramane bateria inainte sa fie incarcata).