Amplificator HiFi pentru incepatori - cu cablajul original

[hpavictor]

Pai atunci ce mai cautati pe Elforum , si nu ramaneti pe OKAZII.RO , daca electronica este prea grea.....

[slave2anubis]

adevarul este ca cu bani de care ai nevoie sa iti faci un amplif in regim de diy iti cumperi ceva gata facut care arata mai bine si poate si suna mai bine, dar diy nu e despre asta ci e despre a te murdari pe maini si a te arde cu pistolul de lipit si a crea ceva care functioneaza din o gramada de piese moarte... asa ca nu va ganditi la rezultatul final prea mult ci mai mult la procesul de a crea ceva care e unic si e facut de tine!

[Murcielad]

majoritatea incepatorilor intra aici si cred ca isi pot face un amplificator bun si ieftin ... un amplificator facut de un incepator nu este mai ieftin decat echivalentul unuia cumparat SH .

[hades12345]

majoritatea incepatorilor intra aici si cred ca isi pot face un amplificator bun si ieftin ... un amplificator facut de un incepator nu este mai ieftin decat echivalentul unuia cumparat SH .

off topic (scuze,nu ma-m putut abtine)poate nu este mai ieftin , si poate e si de 10 ori mai prost decat unul de firma , nu te contrazic , dar cand faci ceva cu mana ta si poate si din niste piese recuperate de pe oriunde , si mai si merge .... asta se cheama cred eu satisfactia lucrului facut de tine sa zicem ca e ca o boala , si suntem multi care suferim de ea , si chiar daca ala din vitrina e mai frumos , si poate mai ieftin , al meu sunt sigur ca este mai bun de o suta de ori , si multumim domnului , hpavictor , zal , sorteh si tuturor meseriasilor de pe acest forum si nu am scris despre ei aici cei de la care avem noi astia incepatori (care vrem) ce invata , SARBATOARI FERICITE !!!!!!

[zal]

Ce nu se spune clar: pe lîngă scheme şi cablaje, e nevoie şi de muncă multă ptr finalizarea unui amplif, nu se face pocnind din degete. Sau fără o minimă bază materială: aparat de măsură, letcon, scule ptr mici prelucrări mecanice... piese.Sărbători fericite tuturor!

[paul14]

Consider ca satisfactia cand vezi ca totul merge cum trebuie si este peste masura asteptarilor, e ceea ce ne motiveaza.In plus, daca totul se incheaga cu un aspect frumos e si mai bine.De multe ori vine lumea si rade de tine ca arata naspa boxele si ampliful si ca pe spatele etichetei nu scrie n-şpe wati, dar tu razi mai bine cand dupa 10 ore de chef sistemul tau "naspa" inca canta, iar ceilalti plang dupa sistemul n-şpe.1/2 si n-şpe sute de watti.

[wally_gatter]

Ce nu se spune clar: pe lîngă scheme şi cablaje, e nevoie şi de muncă multă ptr finalizarea unui amplif, nu se face pocnind din degete. Sau fără o minimă bază materială: aparat de măsură, letcon, scule ptr mici prelucrări mecanice... piese.Sărbători fericite tuturor!

are dreptate Zal , e nevoie de fte multa munca la realizarea unui amplificator, dar daca e realizat corect da satisfactii motivante ptr a incerca si altceva mai departe.. uitasem: Sarbatori fercite !!!!

[rasputin]

Pai atunci ce mai cautati pe Elforum , si nu ramaneti pe OKAZII.RO , daca electronica este prea grea.....

De foarte multe ori, citind pe forum, m-am întrebat şi eu acelaş lucru. Mult prea mulţi tineri cred că primind o brumă de indicaţii, pe acest forum, vor realiza un amplificator ultimul răgnet, în acest fel scoţînd din ecuaţie producătorul de amplificatoare audio.În astfel de cazuri, oricît de multe sugestii sar da , avem o cauză pierdută din start, nu pasiunea îi îndeamnă pe acesti tineri, oricum nu aceea pentru electronică.

Ce vreau să spun eu, este faptul că iniţiativa colegului Victor este de lăudat. Păcat că segmentul tinerilor cărora se adresează, se reduce pe zi ce trece.

Colegu Zal, dincolo de performanţe (electrice, acustice) e bine să nu scăpăm din vedere şi segmentul ţintă, al subiectului colegului Victor. Mulţi dintre noi sîntem absolvenţi de facultăţi tehnice, mulţi dintre dvs. chiar de profil electronic, şi cu toate astea, dincolo de job, electronica rămîne o pasiune.

Pentru începători, aceste scheme, însoţite de explicaţia necesară, dincolo de performanţele strict specifice schemei , înseamnă mult.

Unul dintre colegi, făcea trimitere către kriturile IPRS (comuniste) , pe lîngă faptul că nu aveau nimic de-a face cu comunismul, consider că au fost excelente, dat fiind segmentul de utilizatori vizat, şi consider că o abordare, la modul sugerat de colegul nostru, este binevenită.

Să nu uităm că toţi am fost începători, că am început la Casa pionerului, sau acasă pe banii lui " babacu " nu contează. Important că am prins vremuri în care se dorea ca noi să învăţăm, în care ne erau încurajate astfel de pasiuni. Dacă noi am avut aceste posibilităţi, moral ar fi să încercăm să creem şi noi astfel de posibilităţi, sau măcar să susţinem demersurile celor cu mai mult talent pedagogic şi dorinţa de a-şi împărtăşi cunoştinţele.

Să nu uităm de unde am pornit. olegul high_voltage_tm, vorbea de micutul Bebe T, Eu am început clasa A, cu un final pe ASZ si ieşire pe transformator, cît despre începuturi, îmi aduc aminte de receptorul cu galenă , şi mai înainte de asta , primele transmisii telefonice pe distanţa a cincizeci de metrii, folosind căşti de la receptoarele cu galenă, iar pe post de microfon , ceva improvizat din cărbune de la baterii ( grafit pisat(mărunţit), astfel eram mai negru şi mozolit pe faţă, decît fochistii de la cazane.

Să lăsăm amintirile,ideea este să incurajem pe cei tineri.Să-i facem a iînţelege că nu miile de vaţi, sau distorsiunile de ordinul celei de-a III-a zecimală contează, contează a construi din pasiune şi a învăţa .

Colegu Zal, nu consideraţi cele de mai sus un afront la adresa dvs.Eu vă respect şi vă împărtăşesc multe din convingerile dvs., în cazul de faţă, consider că, colegul Victor merită admiraţia şi susţinerea noastră.

[zal]

Eu nu sînt supărăcios de fel. Doar că mă aşteptam la ceva mai modern, chiar dacă e ptr începători, astfel trecerea la ceva mai complicat nu va fi abruptă şi plină de probleme ce par voodoo cuiva fără multă experienţă. Ca o comparaţie mai forţată: a începe agricultura cu plugul de lemn cînd avem tractoare la îndemînă.O minimă măsură de siguranţă ar putea fi modernizarea şi adaptarea unei scheme simple vechi, mai ales la tipul componentelor folosite, trz de acum 40 ani nu se mai găsesc, iar cablajul trebuie corectat. Să pui începătorul să răsucească picioarele unui trz, ca să se potrivească cu cablajul, e reţeta dezamăgirii lui.

[hpavictor]

Eu nu sînt supărăcios de fel. Doar că mă aşteptam la ceva mai modern, chiar dacă e ptr începători, astfel trecerea la ceva mai complicat nu va fi abruptă şi plină de probleme ce par voodoo cuiva fără multă experienţă. Ca o comparaţie mai forţată: a începe agricultura cu plugul de lemn cînd avem tractoare la îndemînă.O minimă măsură de siguranţă ar putea fi modernizarea şi adaptarea unei scheme simple vechi, mai ales la tipul componentelor folosite, trz de acum 40 ani nu se mai găsesc, iar cablajul trebuie corectat. Să pui începătorul să răsucească picioarele unui trz, ca să se potrivească cu cablajul, e reţeta dezamăgirii lui.

Acest punct de vedere este real , si denota o dezamagire a majoritatii colegilor de forum mai avansati in electronica , care si-au epuizat resursele si rabdarea in ai sprijini pe incepatori.......dar totusi si incepatorii trebuie sprijiniti ! Sunt mai multe motive pentru care am ales aceasta schema a unei firme recunoscute ca fiind lider in domeniu , incepand de la faptul ca are foarte putine componente , pana la argumentul principal ca exista toata documentatia necesara pentru ca orice incepator entuziast sa poata face primii pasi in electronica audio , si nu in ultimul rand , performantele foarte bune in comparatie cu simplitatea schemei , iar ca bonus , pretul mic al componentelor , noi sau recuperate , usor de procurat ! Garantat sunetul redat de acest amplificator , este cu mult peste calitatea unuia facut cu LM sau TDA , iar majoritatea STK-urilor originale au in interior o schema asemanatoare cu cea a lui CITATION 12 , dar , din pacate , STK-urile au compromisuri majore legate de pret , fiabilitate , disipatie , distorsiuni.......oricine va putea face diferenta intre un amplificator cu 2N3055 si LM3886 , iar daca vorbim si de puterea reala in sarcina , pe 8 ohmi CITATION 12 scoate 60W nedistorsionati pe termen lung pe canal , fara probleme ! Nu acelasi lucru se poate spune despre amplificatoare facute cu circuite integrate......Evident ca acest amplificator nu se adreseaza celor ce au acasa doar o surubelnita si gata , sunt mari mesteri ...... cel care se ocupa de amplificatoare va trebui sa invete , deoarece din pozele cu acest amplificator nu rezulta regulile de electrosecuritate , si sunt necesare cateva ustensile strict necesare , cum ar fi fludor , letcon , componentele electronice din manualul de service , un mic aparat de masura digital , posibilitati de prelucrari mecanice pentru asamblarea carcasei , dar cei cu o experienta cat de mica , impreuna cu multa vointa , si desigur cu sprijinul colegilor de forum mai avansati , vor putea duce acest proiect la bun sfarsit , si se vor bucura de calitatile amplificatorului mult timp , mandri ca a fost facut cu mana lor !

[hpavictor]

Ca dovada ca nu s-a renuntat inca la structura de baza a amplificatorului CITATION 12 , va prezint un extras din schema unui minisistem de lux , facut de Yamaha , cu componente mai evoluate , si cu cateva reactii extrem de interesante.......In plina epoca a circuitelor integrate , oare de ce credeti ca proiectantii de la Yamaha au preferat sa pastreze vechea structura si sa nu monteze un banal STK sau TDA , ca majoritatea producatorilor de duzina ? Se incumeta cineva sa reproiecteze CITATION 12 , folosindu-se de toate aceste idei prezentate de mine , si in final sa realizeze un desen al circuit imprimat , baza unui proiect pentru incepatori ? Consider ca putem ajuta cu totii la acest proiect !Si ca o cireasa pe tort , in reactia negativa , se poate monta un corector de ton ( poate fi o optiune comutabila ) exact ca la majoritatea amplificatoarelor japoneze din anii 1980 , exista chiar si un exemplu pe forum al lui ZAL , care a copiat aceasta facilitate si a aplicat-o unui amplificator oarecare , deoarece metoda functioneaza aplicata pe absolut orice schema de amplificator.........Ce parere aveti ?

[hpavictor]

La cererea unui coleg de forum , voi incerca sa explic intr-un post viitor ( cand probabil va fi gata acel text , deoarece deocamdata imi lipseste aproape tot timpul disponibil pentru subiectul descris ) functionarea unei scheme de amplificator clasic cu o structura asemanatoare cu CITATION 12 , dar trebuie sa mai finisez explicatiile la nivelul de intelegere al incepatorilor......problema cea mai mare este alta.......cu siguranta , ca sa vorbim aceasi limba tehnica va trebui sa adaptez textul / traducerea la nivelul de intelegere al matematicii si fizicii de minim clasa a-X-a ( nivel mediu de liceu ) .....si sper ca va multumi cat mai multa lume ( cu exceptia carcotasilor vesnici....... se stiu ei ! ).............sper sa se abtina de la orice cacaturi offtopic ( in scop sabotor , binecunoscute deja colegilor de forum ) sau sa intervina doar daca au ceva de adaugat dpdv constructiv , numai spre folosul colegilor de forum , fara poluare , fara orgolii !Intr-un fel ma bucur ca am primit solicitarea aceasta , deoarece o aplicatie practica de acest gen nu am intalnit ( inca ) in literatura de specialitate in limba romana , si cu siguranta ii va indruma contructorii de amplificatoare audio pe calea evolutiei , si implicit a realizarii de amplificatoare de calitate HiFi , realizate in cunostiinta de cauza , fara a copia o schema oarecare .......si pentru a intelege cum functioneaza , intr-un limbaj tehnic cat mai accesibil . Daca aveti ceva de comentat sau propuneri legate de acest subiect , va invit sa o faceti in limita bunului simt , in speranta ca se va clarifica mult mai bine functionarea amplificatorului !Va urez auditii placute si succes in constructii de calitate !

[costy]

foarte buna idee, ceva de genul asta ar merge facut pe mai multe categorii si puse sticky: Exemplu:la difuzoare&boxe un mic articol ce explica diverse solutii constructive, explicati cativa termeni de specialitate folositi.Dar pt asta trebuie "abuzat de bunavointa" expertilor de pe forum

[hpavictor]

Am inceput materialul despre amplificatoare audio , referitor la o schema banala , explicata prin dimensionarea valorilor cu formule simple .......cand va fi gata , o sa fie STIKY ( cu sprijinul unui moderator ) pentru ca sunt inca pe lumea asta ( unii cu mari pretentii ) incepatori , si inca nu au sansa sa invete , avansatii nu se coboara la nivelul lor.......pacat , cu totii am fost incepatori !

[kodor2001]

De curiozitate, am redesenat schema Citation12 si schema Electromures 2x75 folosind aceeasi dispunere a pieselor (nu am mai desenat iesirea de vu-metru si comutarea x0,1). Rezultatul?

...priviti:

 

Citation

 

Electromures

 

Si Electromures 2x15 e aproape identica ... exceptand generatorul de curent constant la diferential si protectia la iesire.

 

Cand o sa ma ia cheful de facut cablajul la Citation (sau se arata cineva interesat), o sa-l fac in SprintLayout, ambele variante (cu bipolari si cu mosi)

 

LE. Hmmm, vad ca valorile pieselor nu se prea inteleg